| автор |
сообщение |
shuherr 
авторитет
 
|
 23 января 2012 г. 00:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Babai Настоящую же книгу, продукт творческой деятельности многих людей (не путать с тупой ремесленной, а зачастую и непрофессиональной), перевести в электронный формат без потерь невозможно.
хоть убей. не понимаю фразы. Мы о чем говорим о фантастических книжках или о художественном альбоме "лучшие раритеты сокровищниц Кремля" ?
Почему книги Мартина, Перумова, Лукьяненко нельзя сохранить в fb2-epub-lrf-mobi и нормально прочитать на ридере, получив удовольствие? Что такого потеряется помимо хруста, бумажной пыли, вредной краски, неразрезанных страниц и прочих приятных сердцу артефактов типографии. |
|
|
Boris_Var
активист
|
|
23 января 2012 г. 00:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Babai Настоящую же книгу, продукт творческой деятельности многих людей (не путать с тупой ремесленной, а зачастую и непрофессиональной), перевести в электронный формат без потерь невозможно. Имеется в виду, в существующие электронные форматы для существующих читалок. Можно перевести только голый текст, вернее сказать — информационную составляющую текста.
Абсолюно верная мысль! Для того и нужны электронные книги, чтобы не скупать, извините, макулатуру. Хотя, что для одного макулатура, для другого — книга. Вот я так и не понял в чем прелесть, например, Коэльо. Читал "Алхимик" и "Заир", причем купил, а потом сдал в библиотеку, чтобы не занимали место. Может кому-то пойдет. |
|
|
Babai
философ
|
|
23 января 2012 г. 00:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Повторюсь. На мой взгляд, книги не издают уже много лет. Издают копьютерно подготовленные тексты под броскими обложками. Читайте своих Перумова, Лукьяненко в fb2. Ничего не потеряете. Глаза только сбережете на хорошем ридере.
|
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
23 января 2012 г. 00:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В этой ветке явно стало не хватать слова ДУХОВНОСТЬ.
|
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Варкот
магистр
|
|
23 января 2012 г. 00:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shuherr Почему книги Мартина, Перумова, Лукьяненко нельзя сохранить в fb2-epub-lrf-mobi и нормально прочитать на ридере, получив удовольствие?
Ну для меня это абсолютно верная мысль
Купленный мною Танец с Драконами качественный ePub доставил мне не меньше удовольствия, чем бумажные аналоги |
–––
Dobry Pies, Ale ma S?abe Nerwy |
|
|
Babai
философ
|
|
shuherr
авторитет
|
|
23 января 2012 г. 00:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Babai Читайте своих Перумова, Лукьяненко в fb2. Ничего не потеряете.
ну ок, а про студента с топором почему нельзя почитать в формате фб2? Духовность пострадает?))
да, а почему Мартин из списка пропал?)))) |
|
|
FixedGrin
миродержец
|
|
23 января 2012 г. 00:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Babai А потом еще оказывается, что половину книжек в этой серии и читать-то не стоит
Если вы о Лэнаган... то я с вами согласен. Лакомые кусочки — это вообще жуть. Складывается такое впечатление, что где-то в редакции засел упоротый поклонник ея творчества. Аналогичная ситуация была не буду говорить с кем в одной фэнтезийной серии ЭКСМО. |
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником.
Я мыслю, следовательно, я дискредитирую |
|
|
Great_Player
авторитет
|
|
23 января 2012 г. 07:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лео 5 комнат, одна из них библиотека плюс всюду книги валяются. Ну а так у 90% наших сограждан таки некуда ставить.
В остальном субьективизм, субьективизм же.
4 комнаты, и если одну из них оборудовать под библиотеку... В будущем возможно захочется это сделать, и мне этого надолго с головой хватит)) Но нет, пока имею только метровый книжный с 8 полками, и впринципе хватает, потому что от ненужных книг избавляюсь разными способами, ну и еще несколько отдельных полок в разных местах. Возможно я просто меньше читаю, если глотаешь по сотне книг в год, то да... Несмотря на тактильные ощущения, задумаешься о ридере конечно.
Здесь еще вопрос в быстроте чтения — кто-то вот говорит "книгу за вечер глотаю" — я в удивлении — как так? А в ответ "да просто пропускаю некоторые описательные моменты и т.д.".
цитата Лео Я просто помню как сам когда-то трясся за бумажные книги, которые когда-то дал друзьям, а они долго не возвращали. Теперь смешно просто вспомнить.
Книга это идея, которая живет вечно. А кубик пресованной древесины который ты купил 4-5 лет назад никому кроме тебя обычно и не нужен.
Главное — что мне нужен, остальное в данном случае неважно. Полное собрание того же отлично изданного Пратчетта с золотистым тиснением, которое просто очень приятно взять в руки, в любом случае греет душу куда больше, нежели то же самое, но с торентов.
И да, вы попробуйте кому-нибудь на ДР там сказать "я тут купил тебе с литреса парочку электронных книг прикупил" 
Традиционная же качественная книга традиционно до сих пор считается отличным подарком 
цитата kastian не уверен. одной из первых книг (по приобретении читалки) скачал нежно любимого мною Муркока доселе нечитанную Mother London , и именно на этой книге понял , что главное — текст , а не то на чем он нампечатан.
Впрочем сие есть сугубое имхо, конечно же:)
Так электронный текст ни на чем и не напечатан, а книга — это именно печатная продукция, см. определение выше.
И да, для меня таки важны тактильные ощущения при чтении, важно ощущать книгу, а не безликий кусок железки в руках.
Это конечно ни в коем случае не важнее содержания, но тоже важная составляющая. Я не могу все обезличивать только до текста. Еще раз — нет, это не важнее содержания, для любителей поиздеваться. В идеале для меня должно быть на высоте и содержание и оформление и качество издания — именно такие книги я стараюсь покупать.
Вот еще интересное замечание.
цитата Исследователи отмечают, что в дополнение к поддержке различных стилей чтения, бумажная книга содержит множество тонких намеков на структуру книги и содержание. Мы делаем «когнитивную карту» твердой книги, когда читаем её:
«Когда мы читаем, мы бессознательно отмечаем физическое расположение информации на странице, а также его расположение в тексте в целом… Эти мысленные построения помогают нам вспомнить, где находится та или иная идея в данном тексте. Мы используем когнитивные карты, чтобы запоминать и воспроизводить текстовую информацию более эффективно, что делает их полезным инструментом для студентов, которые читают академические тексты с целью нахождения конкретной информации.»
http://www.fantlab.ru/forum/forum1page1/t...
Здесь еще кстати интересные обсуждения насчет восприятия, кто не видел, оно таки разное, как ни крути. |
|
|
andrew_b
миродержец
|
|
23 января 2012 г. 09:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев А разве словом "битрейд" обозначается что-то отличное от "битрейта"?
"Битрейт" (bitrate) -- это "скорость битового потока", если перевести более-менее литературно. А что есть "битрейд"? |
|
|
baihou
новичок
|
|
23 января 2012 г. 09:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата andrew_b "Битрейт" (bitrate) -- это "скорость битового потока", если перевести более-менее литературно. А что есть "битрейд"?
Be trade! |
|
|
Great_Player
авторитет
|
|
23 января 2012 г. 09:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Кстати, как известно, существуют визуалы, аудиалы, кинестетики, и у них информация воспринимается по разному.
Я скорее визуал-кинестетик, так как мне важно именно ощутить книгу.
А кто-то чистый аудиал, и книги предпочитает слушать, таких тоже полно. Я же аудиокниги вообще не воспринимаю.
У кого-то вообще нет ничего от кинестетика, и они одинаково воспринимают текст хоть на чем.
Возможно это вполне тянет на обоснование неутихающих в сети споров "электронка или бумага". Но почему-то сторонники электронки особенно агрессивны и уверены "Я так воспринимаю, не понимаю как можно по другому, а остальные просто фетишисты и т.д.".
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
23 января 2012 г. 09:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
andrew_b
цитата
цитата С.Соболев
А разве словом "битрейд" обозначается что-то отличное от "битрейта"?
"Битрейт" (bitrate) -- это "скорость битового потока", если перевести более-менее литературно. А что есть "битрейд"?
Ага, но меня пытаются убедить что это всё ерунда потому что ноты те же самые.
|
|
|
Лео
активист
|
|
23 января 2012 г. 09:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Традиционная же качественная книга традиционно до сих пор считается отличным подарком
Я перестал их покупать в подарки, когда понял что знакомые еще не прочитали то, что я дарил 5 лет назад. |
|
|
Great_Player
авторитет
|
|
23 января 2012 г. 10:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лео Я перестал их покупать в подарки, когда понял что знакомые еще не прочитали то, что я дарил 5 лет назад.
Если дарить от балды и не знать вкусы, то немудрено |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
23 января 2012 г. 11:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Great_Player Если дарить от балды и не знать вкусы, то немудрено
Зато даришь ридер — и человек сам себе подбирает ;) |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Лео
активист
|
|
Great_Player
авторитет
|
|
23 января 2012 г. 12:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Зато даришь ридер — и человек сам себе подбирает ;)
Ну это по большей части слишком уж дорогой подарок (если конечно хочешь подарить не дешевую подделку, а реально качественный и не с мини-экраном), я такой разве что девушке бы подарил, да вот только она у меня с удовольствием традиционные книги берет почитать)))
А чтобы спокойно постоянно раздаривать ридеры как обычные книжки, это надо быть очень нестесненным в средствах)) Да и не всем они могут прийтись по вкусу, см. выше, людей визуалов-кинестетиков очень немало, так что и тут можно легко промахнуться
И не надо говорить, что те, кто попробовали и то и то, и все равно предпочитают обычные — оказывается просто "упертые". Все воспринимают книги по разному. |
|
|
Barros
гранд-мастер
|
|
23 января 2012 г. 12:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Наталия Бабинцева. Предчувствие конца. Что случится с книжным рынком в 2012 году — "Московские новости".
Цыцырую. (с)
цитата "В феврале откроется новый магазин русскоязычных электронных книг, альтернатива неизобретательному LitRes.ru. Электронные книги будут выпускать на рынок раньше бумажных, стоить они будут в России недешево: средняя цена — 5–6 долл. Параллельно с распространением магазинов e-book активизируется электронный самиздат: молодые авторы самостоятельно будут продавать электронные версии собственных книг, в обход агентов и издателей."
Кто-нибудь может прокомментировать этот заброс из знающих подоплёку?
|
–––
Жизнь коротка, потерпи немного. (с) А.Кнышев |
|
|
andrew_b
миродержец
|
|
цитировать