Тема «Футбол. Зарубежные первенства»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Спорт» > Тема «Футбол. Зарубежные первенства»

Футбол. Зарубежные первенства

Страницы: 1 2 3...78 79 80 81 82...621 622 623 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

8 января 2012 г. 22:10

цитировать | [ ]

Игра двумя прямыми ногами в игрока — чистейшая красная. Просто Компани умудрился так прыгнуть, что и не нанес игроку МЮ сколь-нибудь серъезное повреждение, хотя предпосылки для этого были. А если бы он сломал ногу Нанни, как когда-то сломали Эдуардо, Рэмси и т.д? Все бы в голос заявили — удаление, вопросов нет. Считаю, что для предотвращения подобных ситуаций нужно карать за сам момент, уровень агрессии, а не за степень нанесенной игроку травмы.
Пенальти за руку Джонса нужно было ставить. МанСити атаковал во втором тайме и мог сравнять даже счет, забей тот же Коларов. Но тут: атакуй, не атакуй, все равно получишь Фой. (фамилия главного арбитра)

–––
Грузите апельсины бочками

магистр

8 января 2012 г. 22:52

цитировать | [ ]

цитата maxxx8721
Игра двумя прямыми ногами в игрока — чистейшая красная

Вот только Компани подкатывался немного сбоку и не шипами вперед, и вряд ли нанес бы какую-нибудь травму (скорее уж Нани мог наступить ему на голень шипами). Чистейший подкат, имхо не тянущий даже на желтую, боковой к примеру нарушения не заметил.

гранд-мастер

8 января 2012 г. 23:53

цитировать | [ ]

цитата Medium
Вот только Компани подкатывался немного сбоку

Подкат сбоку, а тем более сзади прямыми ногами считается более жестким, чем спереди. Та же красная.
При чем все это было сделано на очень высокой скорости. По большому счету, Компани сыграл в мяч, потому что Нанни подпрыгнул. Убери Нанни мяч под себя, протолкни мяч в бок — сломали бы однозначно! На обычном повторе с обычными скоростями, может показаться, что подкат совершенно безобидный. В замедленном повторе отчетливо видно, как Компани летел с двумя прямыми ногами. При чем замечу, это был больше прыжок в ноги, нежели подкат. Компани оторвал от земли обе ноги и прыгнул — повезло, что в мяч, при подкате хотя бы одна нога должна не отрываться от земли.

–––
Грузите апельсины бочками

философ

9 января 2012 г. 02:27

цитировать | [ ]

Барселона не выиграла дерби.
Правда, в конце надо было ставить пенальти в ворота Эспаньола.
Но тем не менее отставание от Реала пять очков.

магистр

9 января 2012 г. 02:46

цитировать | [ ]

цитата Координаты чудес
Красной в помине не было

это специфика Англии, красная 95% случаев, учите мат часть.

цитата Координаты чудес
Туре

уже уехали оба

цитата Координаты чудес
Балотели

вполне возможно, что был реально травмирован.
Medium там был именно прыжок, обе ноги не касаются земли, за это в Англии осуждают.

–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив...

гранд-мастер

9 января 2012 г. 07:27

цитировать | [ ]

цитата alex2
Но тем не менее отставание от Реала пять очков.

И это здорово!

–––
Я всегда это знал...

философ

9 января 2012 г. 11:59

цитировать | [ ]

цитата ВаХхОббИт
это специфика Англии, красная 95% случаев, учите мат часть.

Если мне надо учить мат. часть, то вам стоит начать с детского сада.

Первый урок бесплатно. Несколько мнений зарубежных и российских СМИ:

«… But replays suggested it was a fantastic challenge that made no contact with Nani. Kompany took the ball with his right foot before controlling with his left but Foy thought otherwise and, applying the letter of the law, produced a red card that will leave the Belgian serving a four-match ban should City’s appeal fail». ©
Daily Mail

«Не прошло и двух минут, как «Ман Сити» остался в меньшинстве. Капитан команды Венсан Компани на последнем рубеже обороны жестко подкатился под Нани, и Крис Фой «зажег» перед бельгийцем красный свет. При этом видеоповтор показал ошибочность судейского решения: Компани сыграл опасно, но точно в мяч, даже не задев португальца». ©
Sportbox.ru

«Красная карточка Весана Компани была ненужной. Фой не справился с работой в воскресенье. Компани контролировал свои движения в отличие от Фрэнка Лэмпарда в матче против «волков», где он получил желтую карточку. Но то нарушение было более серьезным.
Можно утверждать, что фола со стороны Компани вообще не было. Нани даже не предъявлял претензий. Если судья хотел оставить свой отпечаток в начале дерби, то в худшем случае должен был ограничиться желтой карточкой. – Цитирует Грэма Полла Daily Mail." ©
Sports.ru

«Но главный эпизод первого тайма случился далеко не в тот момент, когда Руни забил свой первый мяч. Арбитр встречи Крис Фой, уже снискавший себе не самую приятную славу после матчей «Сток» — «Тоттенхэм» и «КПР» — «Челси», удалил капитана хозяев Венсана Компани за подкат в ноги Нани. Казалось бы, чего тут удивительного? Подкат в ноги и должен караться красной карточкой, однако в этом моменте Нани даже не получил повреждения! Португалец просто перепрыгнул бельгийского оборонца и продолжил свой неспешный бег. Да, Компани бросился в подкат двумя ногами вперед и мог нанести сопернику травму, но ведь за игру в мяч и без контакта с соперником никого не удаляют! Нани, поднаторевший в навыках актерского мастерства, мог бы помочь судье, но он отчетливо видел соперника и спокойно пошел дальше, как и должно быть в игровом моменте.
Тот же Гиггз несколькими минутами позже тоже вполне бы мог разжиться красной карточкой, срубив в подкате Агуэро, однако рефери не стал наказывать ветерана даже желтой карточкой, что в той ситуации выглядело логично…» ©
Eurosports

От себя же добавлю, что в Англии наоборот всегда приветствовалась жесткая атлетичная контактная борьба на грани фола, поэтому так трудно было тем же испанцам прижиться здесь, выигрывать единоборства, и привыкать, что если тебя зацепили, играя в мяч, то надо вставать и отнимать его, а не валяться пол часа и симулировать, выпрашивая пенальти или штрафной. По той же причине, если регулярно смотреть АПЛ, можно заметить, что люди пришедшие из других чемпионатов сразу же набирают в массе и раздаются в плечах, чтобы выигрывать силовые единоборства. Что же касается эпизода с Компани, то тут был жесткий подкат, выполненный чисто в мяч. Подкат шел спереди, поэтому Нани его прекрасно видел и естественно уклонился от столкновения, что вполне естественно (тех, кто это не делает мы все прекрасно знаем по чемпионату России и травмам ведущих вратарей). Подкаты сзади, караемые красной карточкой, тем и опасны, что игрок не видит опасности и не может уклониться от нее, а также тем, что задние поверхности ног футболистов не защищены, и в случае таких подкатов игроки могут получить серьезнейшие травмы. Никакого сходства с данным эпизодом нет, иначе надо удалять в каждом матче по десять человек и полностью менять концепцию английского футбола. О 95% красных карточек в таких случаях расскажите бабушкам на лавочке, может они и поверят, а нет — приведите официальную статистику, тогда и поговорим.
Компани красиво отобрал мяч в динамике, не коснувшись соперника. Нани его видел, от подката ушел, но мяч потерял и претензий к сопернику не предъявлял.

http://www.youtube.com/watch?v=j1wgiDZRviE

Весь этот вчерашний фарс был похож на спланированную акцию под знакомым рекламным лозунгом «не дай себе засохнуть». Известно, что МС в Англии относятся скептически, кроме, пожалуй, глори хантеров и болельщиков самих горожан. Так было в свое время с Абрамовичем и Глейзерами и продиктовано ИМХО чопорностью англичан, помешанных на традиционных устоях и патриотизме. Вот и сейчас, после неудач на все фронтах (ЛЧ, Кубок Лиги, последние матчи в АПЛ, первенство МС и памятный разгром на Олд Траффорде) в МЮ поняли, что, проигрывая на футбольных полях, надо изыскивать какие-то другие средства. Вся эта вчерашняя показуха с появлением звезд прошлого, «триумфальным» возвращением Скоулза, предматчевыми речами о настрое… Вопросом остается: намерено или по дурости попал в акцию воскрешения Феникса Фой, известный своим неординарным судейством, и неоднократно грубо ошибавшийся по ходу этого сезона. Но что уж теперь гадать, факт есть факт. Хотелось бы, чтобы МЮ выигрывал в честной борьбе, доказывая свое первенство футболом, а не чем-то другим.

А вообще советую посмотреть вот это, чтобы, наконец, выбраться из детского сада и не видеть фолы там, где их нет . Пишет агрессивно настроенный товарищ, но если откинуть личные посылы, и посмотреть на фото... (особенно последняя с Бербатовым) :-)))

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/mancit...

–––
Фашисты и империалисты хотят, чтобы войны длились без конца. (с) Мао Цзэдун

философ

9 января 2012 г. 12:16

цитировать | [ ]

цитата alex2
Но тем не менее отставание от Реала пять очков.

Поздравлять пока не буду... Все-таки почти половина дистанции впереди. Но у Реала теперь есть право на осечку.

–––
Фашисты и империалисты хотят, чтобы войны длились без конца. (с) Мао Цзэдун

гранд-мастер

9 января 2012 г. 13:00

цитировать | [ ]

цитата Координаты чудес
Подкат в ноги и должен караться красной карточкой, однако в этом моменте Нани даже не получил повреждения!

А если бы получил? Мое мнение, на то оно и мое, — карточку нужно давать не только тогда, когда человек ломают. За само намерение сделать прыжок прямыми ногами в соперника должны караться. Для профилактики. Или прыжки в ноги сейчас равносильны подкатам? Компани летел в Нанни и риск наненсения травмы был очень велик, Нанни успел подпрыгнуть, но будь там игрок более медлительный в принятии решений, как тот же Каррик, травмы избежать бы не удалось. Эта карточка такая резонансная, потому что была показана в начале поединка! Что во многом предопределило судьбу поединка.
По поводу заговоров еще одна ссылка на ревью одного из матчей этого сезона.
http://www.bobsoccer.ru/user/518/blog/?it...

–––
Грузите апельсины бочками

гранд-мастер

9 января 2012 г. 13:09

цитировать | [ ]

цитата Координаты чудес
и посмотреть на фото... (особенно последняя с Бербатовым)

По этому снимку вообще сложно что-то сказать! Моменты с нарушениями нужно смотреть в действии! Фигурировал в нарушении Джеррард, хотя на снимке есть только Бербатов и Аггер. Это уже окончание эпизода, равно как и фото выше с Компани. На фото с Компани тоже окончание самого момента и здесь больше похоже на то, что Венсан вовсе сделал перехват мяча адресованный за спину Нанни, а не фол. Фотонимки можно по-разному интерпретировать, они больше подходят для выявления офсайда или взятия ворот, но не для определения нарушения, так как не показуют уровень агрессии, динамики эпизода, полноты картины произошедшего.

–––
Грузите апельсины бочками

философ

9 января 2012 г. 13:14

цитировать | [ ]

цитата maxxx8721
А если бы получил?

Если бы да кабы, во рту выросли грибы ;-)

А спорт не приемлет сослагательных наклонений. Он сыграл чисто, а как там кому показалось — это дело третье. Может быть у него техника отбора такая, и он уверен в себе.

цитата maxxx8721
Для профилактики.

А еще лучше в финале ЧМ это сделать ;-)

Насчет заговоров я не верю, наверное, потому что не являюсь болельщиком ни одной из команд, но то, что в этом матче судейство было на стороне МЮ очевидно. Может Фой под влиянием атмосферы так себя повел, или давления общественности, может Бэкхема и Кина на трибуне увидел :-)))

— кто его знает. Но то что он ошибся неоднократно самый явным образом в пользу МЮ — это факт.

–––
Фашисты и империалисты хотят, чтобы войны длились без конца. (с) Мао Цзэдун

гранд-мастер

9 января 2012 г. 13:35

цитировать | [ ]

Опасность самого эпизода снизилась из-за отсутствия повреждения Нанни. Надеюсь, что таких моментов будет меньше, а карточка заставит подумать многих игроков прежде чем делать такие прыжки — английский футбол и так достаточно жесткий и силовой.
При этом соглашусь, что по ходу самой игры Фой больше свистел в сторону ворот МС. :-)

–––
Грузите апельсины бочками

магистр

9 января 2012 г. 13:52

цитировать | [ ]

Координаты чудес повторяю: это специфика английского судейства, не надо мнений аналитегов и скринов тоже не надо (тем более такой "шикарной" выборки), надо всего-то посмотреть пару-тройку таких моментов.

–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив...

магистр

9 января 2012 г. 15:43

цитировать | [ ]

цитата Координаты чудес
Если бы да кабы, во рту выросли грибы А спорт не приемлет сослагательных наклонений. Он сыграл чисто, а как там кому показалось — это дело третье. Может быть у него техника отбора такая, и он уверен в себе.

А теперь давайте будем честными хотя бы перед самими собой, положим руку на сердце и скажем точно такое же про красную карточку Пепе в полуфинале ЛЧ Реал-Барса :-)))

–––
Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с)

философ

9 января 2012 г. 18:33

цитировать | [ ]

Cardinal_St
Я по моему здесь не высказывался по поводу того эпизода... Сейчас пересмотрел. Пепе прямой ногой не попал в мяч, а въехал шипами в ногу Алвесу, т.е. совершенно другой случай мы имеем.

Опять-таки учитывая характер матча, красная — излишне, а желтая по делу. Нарушение 100%. А вот в случае с Компани нарушения ВООБЩЕ не было!

Там — удар в область колена, здесь — нога на газоне в области мяча.

–––
Фашисты и империалисты хотят, чтобы войны длились без конца. (с) Мао Цзэдун

миротворец

9 января 2012 г. 18:37

цитировать | [ ]

цитата Координаты чудес
а въехал шипами в ногу Алвесу

как показали повторы, даже не дотронулся до ноги Алвеша.

–––
https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp

миротворец

19 января 2012 г. 02:55

цитировать | [ ]

В общем всё как обычно. Как бы хорошо Реал не начинал, Барса ведет свою игру и добивается победы. 2 удара в створ (второй в принципе тоже должен был залетать) это слишком мало для победы.

–––
https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp

миродержец

19 января 2012 г. 19:27

цитировать | [ ]

Если не ошибаюсь, заголовки испанских спортивных газет выдержаны в духе "И так тоже нет!"

Но самое любопытное, что наверняка снова найдутся глорики, которые будут канючить, что Моуриньо несправедливо обиженный гений, а Гвардиола — переоцененный везунчик, которому "ничего не надо делать с командой, она и сама играет" ©

–––
Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником.
Я мыслю, следовательно, я дискредитирую

магистр

19 января 2012 г. 19:37

цитировать | [ ]

цитата FixedGrin
глорики, которые будут канючить, что Моуриньо несправедливо обиженный гений, а Гвардиола — переоцененный везунчик

да нет же, "глорики" сейчас вот так глумятся, а потом, внезапно, перестанут болеть за Эвребелону.

–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив...

философ

19 января 2012 г. 19:48

цитировать | [ ]

Моур делает что может. Но почему у Реала никак не получается то, что в этом чемпионате уже получилось у Хетафе? Да потому что Реал — не Хетафе.
Реал лидирует в Примере, в Лиге Чемпионов прошёл группу на одном дыхании, одержав шесть побед, а Барса ему всё не даётся, если не считать прошлогоднего Кубка Короля.
В чём дело?
Дело в том, что Реал — не Хетафе. Настрой на Реал и на Хетафе у Барсы разный. Хетафе не в новинку защищаться всей командой. Так ведь они играют далеко не только против Барсы. Реал же так не играет. У Реала другая защита — атака. Именно в атаке Реал играет почти против всех соперников. Атакует сам, не давая делать это оппоненту. Но креативная игра Барсы лучше. Против Барсы Реал должен играть вторым номером, по крайней мере тогда, когда удаётся добиться локального успеха в начале матча, как в последних двух Эль-Классико. Но в том и дело, что играть так защита Реала не умеет, она просто физически не может находится под постоянным прессингом, зарыться в окопы и ждать своего шанса, возможно, единственного за игру. Большинство полузащитников к тому же не привыкли исполнять защитные функции, им приходится делать это раз-два в год. Навыков нет. То ли дело Хетафе, где уверенно оборонятся могут все, за исключением, быть может, выдвинутого вперёд нападающего, ибо имеют навыки такой игры. Вот и подал Хетафе тот угловой, защитники Барсы зевнули (именно зевнули, потому что там по большому счёту некого держать было — три-четыре игрока Хетафе в штрафной Барсы) и — единственное поражение. Ну и везение, когда в добавленное время штанга зазвенела от удара Месси (если не ошибаюсь).
Защита Реала добросовестно разобрала всех нападающих, а гол забил Пуйоль.
Что делать Реалу? Надеюсь, у Моура есть очередной план. Игра Реала времён Моура с Барсой отличается от игр прошлых лет тем, что у Моура есть планы на каждый матч. Планы пока не работают, но Моур будет думать над всё новыми и новыми...