Тема «САМИЗДАТ: fantasy и НФ - достойное внимания»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «САМИЗДАТ: fantasy и НФ - достойное внимания»

САМИЗДАТ: fantasy и НФ - достойное внимания

Страницы: 1 2 3...61 62 63 64 65...192 193 194 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

30 декабря 2011 г. 22:33

цитировать | [ ]

цитата
Он подохнет от голода, а если не от голода, то через две недели точно от дизентерии и бронхита, перешедшего в двустороннюю пневмонию, — к примеру. Его даже убивать там не нужно. Обожрется Вася хлеба со спорыньей — и до свиданья.

цитата naufal
Ну, если бы у поподанца в анамнезе было хоть что-нибудь похожее на биографию, образование и опыт Миклухо-Маклая,

как биография поможет от дизентерии, пневмонии и спорыньи?? )))

философ

30 декабря 2011 г. 22:45

цитировать | [ ]

shuherr

Ну, когда он в Африке под араба косил, чтоб не прибили, наверняка научился выживать в неприятных условиях!:)
Короче, ладно пошла я:).
С наступающими праздниками!:)

–––
Голубая Женщина тоже чепуха. В следующий раз, когда увидите ее, выстрелите в ту сторону. Я не боюсь привидений-женщин. (с)

философ

30 декабря 2011 г. 23:49

цитировать | [ ]

Ну со спорыньей вы загоняете. Слухи о ее количестве зело преувеличены.
Дизентерия и сейчас встречается. С пневмонией вопрос сложный. Тут наши пневмококки побьют тамошних...
Вот экзопаразиты с тифом, туберкулезом и прочими прелестями — это да, проблема.
Опять же, забываем один глобальный вопрос — нафига? Т.е. ради чего вся эта клюква с попаданцами. Ну и реализация этой идеи. ВК или Янки — романтизм с его условностью, там не место поносу или кровавой рвоте, язвам гноящимся, вспоротым животам аль кишкам на ветках. А вот у пана Сапковского аль Мартина все эти реалистичные штуки вполне уместны.
Любой автор — лжец. И все упирается в то, насколько хорошо сконструирована ложь. В Янки меня не тянет копаться в том, выжил бы оный Янки аль помер бы сразу же. А вот в каком-нить Разрушителе-Воителе-Сотрясателе — очень даже тянет.
Ибо нет в книге ни идеи любопытной, ни темы интересной, ни даже сюжета с героями.

философ

31 декабря 2011 г. 00:28

цитировать | [ ]

цитата naufal

Понимаете, показать идею несостоятельности попаданчества очень легко. Любой человек, минимально представляющий себе матчасть, понимает, что в средневековье Вася не выживет.

Нет, с точки зрения матчасти все давно сказано и даже методы "обоснуя" давно продуманы. Я говорю о психологической несостоятельности. Даже если среднему Васе подарить мускулатуру Геракла и знания Рейстлина, не факт что из Васи выйдет выйдет что-то такое, с чем читателю захочется себя отождествлять.
В похожем ключе я могу припомнить только один рассказ.

–––
I have no special powers, and I'm really mad about it.

гранд-мастер

31 декабря 2011 г. 00:53

цитировать | [ ]

цитата Hermit
если среднему Васе подарить мускулатуру Геракла и знания Рейстлина

И при этом НЕ подарить рефлексов Геракла и умений Рейстлина обрабатывать информационные потоки? Будет "жалкое, душераздирающее зрелище". Ибо мускулы без спинномозговых реакций, равно как и знания без толкового доступа к оным — бесполезны.
А вот если дать клиенту не знания даже, но умение прокачивать обстановку — поведение клиента хошь не хошь, а переменится. И психология его переменится. Очень уж умение... специфическое, на подкорке сидит.

философ

31 декабря 2011 г. 01:16

цитировать | [ ]

Hermit

А какой, если не секрет?:) я вот действительно не могу отождествить себя ни с кем из "попавших". У меня на почве чтения трудов медиевистов сразу строится картинка 3-D с запахами:) (ооооо-о:) ), и хочется сразу пожелать герою немедленной гибели на манер coup de grace:)

Каллипсо
Про спорынью как есть читала у Ле Гоффа, бейтесь с ним:).
Дело даже не в спорынье конкретно. Попробуйте в Индии (не в Гоа) купить что-либо на уличном лотке и схрумкать, прямо как аборигены:)))) ну, Вы меня поняли:)

авторитет

31 декабря 2011 г. 01:42

цитировать | [ ]

цитата naufal
Попробуйте в Индии (не в Гоа) купить что-либо на уличном лотке и схрумкать, прямо как аборигены:)))) ну, Вы меня поняли:)

Знаю пример )) Знакомая девушка, двинутая на индуистике, проехала пол Индии поднималась там в какую-то священную гору, передвигалась на местных автобусах, прошла чуть не пол-Индии, и осталась жива, хотя и заболела)) Хотя само собой, шансы отдать коньки у нее были очень велики!

философ

31 декабря 2011 г. 01:46

цитировать | [ ]

shuherr

Я таки уверена, что раз она увлекается индуистикой, ея крышевали ихние боги, и результат нерелевантный!:)))
Шутка, если что:). Понятно, что всякое бывает. Все, ушла окончательно, на этот раз к шампанскому:).

гранд-мастер

31 декабря 2011 г. 02:07

цитировать | [ ]

Чтобы благополучно пробраться по Индии, надо быть двинутым не только на индуизме, но также и на буддизме (двух видов) и исламе (трех емнип видов) :)

философ

31 декабря 2011 г. 12:20

цитировать | [ ]

цитата Kail Itorr
Чтобы благополучно пробраться по Индии, надо быть двинутым не только на индуизме, но также и на буддизме (двух видов) и исламе (трех емнип видов) :)

Оспорю! Чтобы благополучно пробраться по Индии Достаточно просто иметь такое желание. О чем свидетельствуют бесчисленные сномы исследователей. А вот чтобы понять... Ну, наверное надо там родиться....

–––
"Любая достаточно продвинутая технология неотличима от большой пушки"(с)

философ

31 декабря 2011 г. 12:33

цитировать | [ ]

цитата shuherr
Хотя само собой, шансы отдать коньки у нее были очень велики!

По мнению автостопщиков, вроде Антона Кротова, а так же индологов, вроде И.П. Глушковой, летальность подобных занятий сильно преувеличена.
Представление о 100% смертности в течении двух недель напоминает рейтинги самых опасных мест на планете, в числе которых Минск и Норильск ;-)

.
Да, опасность для попаданца со стороны внешней среды велика — но кто сказал, что предметом фантастической литературы должно быть ординарное? Т.б., что у аборигенов выживал не только Маклай со своими фугасами.

философ

31 декабря 2011 г. 14:02

цитировать | [ ]

цитата naufal
А какой, если не секрет?:)

http://www.fantlab.ru/work49183

Кстати, ответьте на мой вопрос, знатоки Самиздата:

цитата Hermit
эпигоны "сумерек" и Поттера на самиздате есть? Или мода на них уже прошла?

–––
I have no special powers, and I'm really mad about it.

философ

31 декабря 2011 г. 14:43

цитировать | [ ]

Hermit

Спасибо, почитаем.

магистр

1 января 2012 г. 23:36

цитировать | [ ]

цитата Каллипсо

Змей подколодный. Никольская Елена, Никольский Егор — тут — http://samlib.ru/r/rajdo_witich/v40.shtml

Великолепно! На фоне обычных произведений Самиздата (и огромного количества "печатных") — как аристократ, от великого ума забредший в рабочую столовую.

Сюжет и интрига — закручены до предела, детали выдаются порциями и сложить целостную картину невозможно до самого финала. Постоянно подаются новые факты, напрочь меняющие картину происходящего. Отличная выверенная динамика — увлекательная, приключенческая.
Язык, стиль, образность — снова на "пять". Высокоинтеллектуальные культурные диалоги со вторыми и третьими смыслами. Богатейший словарный запас, но — без чрезмерностей, гуманно (по отношению к читателю) применяемый.
Эрудиция авторов — непринужденно подаваемая, уместная и естественная. Не выглядящая эдакими сносками с нудными цитатами из энциклопедий.
Отсутствие пошлятины.
И, конечно, ирония и юмор — свежие, тонкие, легкие:

цитата
Склонивши голову набок, ворон неодобрительно посматривал вниз. Там прятались за деревьями мальчишки — гадкие и невоспитанные. Но очень прилично одетые. Мальчишки кидались снежками в спешащих на завтрак юных барышень. Барышни, имевшие понятие о хороших манерах, делали вид, что не замечают обстрела. Затянутыми в перчатки ручками они небрежно стряхивали следы безобразия, кутались в меховые воротники и тонко улыбались: в точности как сделала бы это на их месте великолепная мадам Окстри. Сама мадам, сопровождаемая в столовую грозным математиком, избежала снежных ранений, а вот с фрау Бэрр пущенный меткою рукой снежок сбил шляпку.
- Кр-риминал! — каркнул с чернильницы ворон. — Др-рать кр-рамольника!
Водрузив шляпку на место, фрау покосилась на советчика, и ворон, переступив с лапы на лапу, сдал позиции:
- Ак-кур-ратно др-рать! — предложил он тоном ниже. — Кр-рапивой...
Фрау фыркнула, осмотрелась и, безошибочно определив дерево, за которым стоял 'кр-рамольник', едва заметно повела бровью. Дерево послушно встряхнулось, в секунду обрушив на крамольника снежную лавину.
- Сугр-роб! — оценил ворон. — Кр-расота!
- Доброе утро, Виктор, — величественно сказала фрау, минуя сугроб.
- С первым снегом, фрау Бэрр! — ответствовал сугроб, изображая низкий поклон.
Шедшие сзади барышни, утерявши от восторга сходство с идеалом, радостно хихикали.

магистр

1 января 2012 г. 23:41

цитировать | [ ]

цитата Hermit
эпигоны "сумерек" и Поттера на самиздате есть? Или мода на них уже прошла?

1. Безусловно есть. Если вам для "почитать", то — в Путеводителе даже отдельные разделы "пра вамперов" и "магическая академия".
2. Как может пройти мода на "сумерки"? О ком же тогда будут грезить девушки в своих любовных романах?

магистр

2 января 2012 г. 15:05

цитировать | [ ]

Екатерина Алесандрова вывесила полный текст своего романа-притчи "Веспера" (первое название "Сумерки. ХХI век"). Действие романа начинается в 1920-1940 годах в России, а затем переносится в наше время. Как пишет автор: Была когда-то утопия братьев Стругацких "Подень. XXII век" -- добрая, ласковая рационалистическая сказка. Но по дороге в эту утопию мы вляпались в антиутопию "Сумерки. XXI век" -- недобрую, неласковую, мистическую реальность.
В этом мире любовь досадная помеха, а герои живут и работают о принципу "Жила бы страна родная". В этом мире существует ментальный терроризм, а также вполне обычный. Здесь одни и те же герои способны на вымогательство и героизм, здесь все как в жизни, если не считать того, что это антиутопия.
http://samlib.ru/b/belowa_j_r/vesperadoc....
А вот это иллюстрации к началу "Весперы" (осторожно, здесь 33 иллюстрации)
http://samlib.ru/b/belowa_j_r/illdoc.shtml

авторитет

2 января 2012 г. 16:54

цитировать | [ ]

все таки хотелось призвать , размещать здесь эмоции от прочитанного а не банальные аннотации или рекламу.

философ

2 января 2012 г. 17:25

цитировать | [ ]

shuherr не согласен по всем пунктам кроме рекламы. Мне как-то интереснее читать аннотации nibbles'а или нечто вроде Вашей подборки по хронопопаданцам, чем десять страниц срача, к которым вся эмоциональность обычно и скатывается.

–––
Писатель пишет. Если писатель не пишет, писатель сочиняет. Если писатель не сочиняет, он либо спит, либо умер.

магистр

2 января 2012 г. 17:48

цитировать | [ ]

shuherr , народ выражает свои симпатии/антипатии в меру разумения. Когда речь заходит о Самиздате — ценность оценки лично для меня не в формализме и соответствии "стандарту", а в искренности и непосредственности.

P.S. С таки Наступившим...

магистр

2 января 2012 г. 18:11

цитировать | [ ]

цитата shuherr
хотелось призвать , размещать здесь эмоции от прочитанного а не банальные аннотации или рекламу.

Это к моему отзыву? Можно и эмоции. Пожалуйста. Роман-притча Александровой "Веспера" характеризуется женской эмоциональностью и мужской безжалостностью, т.е. составляет совершенно гремучую смесь :) Герои "Весперы" постоянно должны делать выбор и сплошь и рядом это не выбор между хорошим и плохим, а выбор между плохим и еще худшим. Всегда ли герям удается сделать правильный выбор — это уж каждый может решить сам. Ну, кто прочтет. А еще это история о спецслужбах.