Наука Её место в нашем мире


Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Наука и технологии» > Тема «Наука. Её место в нашем мире.»

Наука. Её место в нашем мире.

 автор  сообщение


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 11 ноября 2011 г. 21:17  
Прошу модераторов тему не закрывать. Все вроде успокоились.:-(((
Давайте лучше про "Фобос-Грунт", а?
Не везёт нам с Фобосом — что в 1988, что в 1996, что сейчас...
Может, это марсиане? :-)))
–––
"Все лучшее устремляется к звездам..." /Р.Э.Хайнлайн/


философ

Ссылка на сообщение 11 ноября 2011 г. 21:20  

цитата Farit

Собственно, переход на личности вас характеризует исчерпывающе.

Нет, это совершенно невыносимая наглость. Вопреки обещанию не обращать на вас внимание: вам ли говорить это? Бревно-то выньте у себя.
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.


магистр

Ссылка на сообщение 11 ноября 2011 г. 21:21  

цитата Farit

urs, ваше бесстыдство не знает границ.

Гмм...Не знает? ТОгда приношу свои извинения в самой категорической форме. Но не стоит обижаться: я вот терплю, хотя Кшиштоф в мой адрес на каждый пост еще не такое пишет

цитата Farit

Вы опять проигнорировали мой вопрос

И проигнорирую еще раз, но в более приятной для вас форме: дело в том, что методологические вопросы не входят в сферу моих интересов, как и прения по ним. Еще раз извините, ни в коем случае не хочу, чтобы вы заподозрили меня в отсутствии уважения к вам. Но чтобы получать вежливые ответы советую впредь вежливее формулировать вопросы. Как-то так получается. 8:-0
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?


философ

Ссылка на сообщение 11 ноября 2011 г. 21:22  
ЧУдная и поучительная иллюстрация нравов научного мира:-))) Глубокое удовлетворение вызывает лишь то обстоятельство, что физический контакт между уважаемыми собеседниками невозможен технически.
С интересом продолжим наблюдение за эволюциями места науки по миру эмоций:beer:
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин


магистр

Ссылка на сообщение 11 ноября 2011 г. 21:22  

сообщение модератора

Тема закрыта на разбор полетов.


магистр

Ссылка на сообщение 13 ноября 2011 г. 00:05  
sanbar

цитата

Тему про христианство закрыли недавно , а Урс уже проголодался... Новая тема-жертва выбрана.

цитата

Мы просто понимаем, что как говорится: картинка из идиотеки

цитата

Его исходный пост не содержал провокационных заявлений. Просто обсуждение ньюасов распила блоков обычно не столь увлекает как процесс фокусировки лучей поноса на головах собеседников и ответа (аргументированного) пришлось бы подождать.

сообщение модератора

Замечание за подколы и исключительно не удачный подбор идиом интернета для описания постов собеседников.

Kshishtof A.

цитата

Увы. Одна из самых интересных тем ОИ стараниями одного человека превращается в выгребную яму. Причём превращается абсолютно осознанно и целенаправленно.

сообщение модератора

Очередная туалетная фраза. Уверяю Вас, что Урс не заходит в ОИ с целью дефекации. Не соответствие его постов заявленной теме и упорство уже отмечены модератором. Так же отмечу, что темы в ОИ не обязательно должны соответствовать Вашим требованиям. Для этого у нас имеются авторские колонки. Предупреждение.

glaymore

цитата

В обоих случаях осмысленный диалог невозможен. Идите читайте умные книги. Как прочтете — сообщите, попробуем поговорить ещё раз.

сообщение модератора

Вы предполагаете, что Ваш собеседник не в состоянии определится, что ему читать? А соответствие его постов заявленной темы определят модераторы. Предупреждение.

urs

цитата

Но все-таки хотелось бы получить от вас более здравую и осмысленную реакцию.

Все посетители ОИ здравомыслящие люди. У всех собеседников осмысленные реакции. Так же не устану напоминать, что эти реакции не обязаны быть такими как Вы ожидаете. Предупреждение.
Kniga

цитата

не портите, таку интересную тему мерзким улюлюканьем в ответ на вопросы

сообщение модератора

Замечание за грубое высказывание и оскорбление Ваших собеседников.

cianid

цитата

Так легко "побеждать". "Своих" прощаем, "чужаков" дубасим. И так на всём форуме. Беда, однако.

цитата

Вас не слишком несёт от собственной рафинированности? Притормозите маненько.

цитата

Очень чванно, уж извините, что без обиняков. И неплохо бы внять собственному замечанию до сих не обнаруживая видимых интеллектуальных преимуществ перед собеседником, если только спесь не считать непременным признаком оного

цитата

Воображение рисует мощь бандерлогов, образно выражаясь.

цитата

а не выкрики шумной компании любителей с ЧСВ over9000.

цитата

Теперь понятно — синдром препода.

цитата

У меня, видимо, один из ваших(или таких как вы учОных) бывших студентов

цитата

да и от кабинетных глубокодумцев, испражняющихся, как выразился sanbar, онтологическими максимами, все устали.

сообщение модератора

Грубая провокация свары, оскорбления и переход на личности. Срок бана будет определен коллективом модераторов.

Farit

цитата

Такого рода деятелей как вы, например.

цитата

Поняв, что чел вежливости не заслуживает — отношение меняем. В чем проблема?

цитата

Ага. У вас, очевидно, синдром "удаленного диагноста". Собственно, переход на личности вас характеризует исчерпывающе.

цитата

urs, ваше бесстыдство не знает границ.

сообщение модератора

Обсуждение не темы, а собеседника отмечаю замечанием.


магистр

Ссылка на сообщение 13 ноября 2011 г. 00:41  

сообщение модератора

urs Ваше желание подразнить определенную часть посетителей ОИ можно понять, но не одобрить. В соответствии с правилами ОИ Вы получив данное 3 замечание уходите в бан. Продолжительность бана 7 дней. Последующий бан за подобные действия будет месячным и последним. После этого будет применен вечный бан.

сообщение модератора

sanbar У Вас были два не погашенных замечания. Вы будете забанены на 3 дня.

сообщение модератора

Kshishtof A. glaymore У вас уже есть по два не погашенных замечания. В случае если вы не прислушаетесь к прозвучавшим предупреждениям будет применен бан.

сообщение модератора

цитата

cianid
Срок Вашего бана еще обсуждается.


магистр

Ссылка на сообщение 13 ноября 2011 г. 15:12  

сообщение модератора

cianid Вы получаете бан сроком 2 недели.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 14 ноября 2011 г. 10:46  

цитата evgeniy_n

Давайте лучше про "Фобос-Грунт", а?

Это лучше в "национальном позоре" обсуждать...

А вот зато интересное про науку: швейцарцы нашли в мозгу (где-то в височно-теменной части, мне это ни о чём не говорит) точку, которая при электродном раздражении вызывает у подопытного мистическое ощущение "я умер и бесплотно витаю над своим бренным телом".

Подробнее на английском:
http://www.bmedreport.com/archives/27140


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 14 ноября 2011 г. 11:11  
glaymore , интересно, конечно. Жаль, большинство потенциальных "обсуждальщиков" забанены.
–––
"Все лучшее устремляется к звездам..." /Р.Э.Хайнлайн/


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 14 ноября 2011 г. 11:38  
А по итогам этого обсуждения будут забанены все оставшиеся! (шутка :-))

На самом деле, действительно интересная новость — если швейцарцы не ошибаются, то они нащупали в мозгу узел, отвечающий за функции "в какой точке пространства я нахожусь" и "откуда я смотрю на мир" — причём это ДВЕ РАЗНЫЕ функции, и ими можно довольно затейливо управлять.


авторитет

Ссылка на сообщение 14 ноября 2011 г. 20:09  

цитата glaymore

это ДВЕ РАЗНЫЕ функции, и ими можно довольно затейливо управлять
Как?


философ

Ссылка на сообщение 15 ноября 2011 г. 10:34  

цитата glaymore

А вот зато интересное про науку: швейцарцы нашли в мозгу (где-то в височно-теменной части, мне это ни о чём не говорит) точку, которая при электродном раздражении вызывает у подопытного мистическое ощущение "я умер и бесплотно витаю над своим бренным телом".

Подробнее на английском:


и что?
Не говоря о том, что подобной новости уже пора входить в темы с баяном в руках. Не говоря о том,что этот факт некоторые фонтасты уже вовсю в своих произведениях используют.
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 15 ноября 2011 г. 13:53  

цитата Цефтриаксон

и что?

Хммм... и ничего 8-)

----

А вот тоже довольно занимательно:

Введением специально сконструированного вируса удалось отключить у мышей некий конкретный ген в мышечной ткани, что сделало их примерно вдвое активнее и выносливее.
Если же этот ген отключить в жировой ткани, то животное становится устойчивым к диабету.
И что характерно, опять швейцарцы.

http://www.newscientist.com/article/dn211...


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 15 ноября 2011 г. 14:00  

цитата glazier

Как?

В статье говорится про "электрическую стимуляцию" — что конкретно они под этим имеют в виду, один бог знает.


авторитет

Ссылка на сообщение 15 ноября 2011 г. 14:49  

цитата glaymore

Введением специально сконструированного вируса удалось отключить у мышей некий конкретный ген в мышечной ткани,
Тема не моя и, может быть поэтому, я поражен. Перспективы ошеломляющие. Здесь кто ни будь сечет в микробиологии?


активист

Ссылка на сообщение 15 ноября 2011 г. 16:20  
Наверное та история со сверхсветовыми нейтрино повторит историю с Аномалией пионера. Гипотез куча, а четкого объяснения нет. Если бы действительно удалось доказать перемещение со сверхсветовой скоростью, этому наверняка нашлось бы интересное применение.

цитата cianid

Кстати, "бетонную" версию блоков для пирамид, я впервые почерпнул будучи еще сопляком. Как вы думаете, откуда? Из "Юного Техника".

Сомневаюсь, что никто не может отличить натуральный камень высеченный из скалы и какой-нибудь бетон при наличии всяких там электронных микроскопов.

цитата cianid

но даже самой махровой лженауке отпор должна давать наука, а не выкрики шумной компании любителей с ЧСВ over9000. Тогда уж лучше голый репринт на всякий антинаучный возглас.

То есть если родственникам или друзьям какой-нибудь человек, называющий себя академиком РАЕН, за бешеные деньги впаривает аппарат "Вибротрон 9000" якобы исцеляющий от всех болезней, и построенный по технологиям фараонов, найденным на рисунках в пирамидах. Либо если вашему ребенку в школе пытаются преподавать "научный креационизм", то нужно сидеть и молчать, потому что не дорос не имеешь по этой теме научной степени?

Самое забавное, что с одной стороны вы обвиняете официальную науку™ в высокомерии и непримиримости. А с другой яростно атакуете любого непрофессионала хорошо разобравшегося в теме и высказывающего свое мнение, говоря при этом что он не имеет права высказываться потому, что он не официальный ученый. Воистину чудное логическое противоречие.


авторитет

Ссылка на сообщение 15 ноября 2011 г. 18:04  
Byss С нейтрино хватает проблем и неувязок и без этих результатов. Ни один эксперимент, подтверждающий их существование, не дал однозначно интерпретируемых результатов. Просто без нейтрино рухнет квантовая механика. В прочем же согласен с Вами, но... Уважаемый cianid забанен и не может Вам ответить. Не то, чтобы я сильно огорчен этим...


магистр

Ссылка на сообщение 15 ноября 2011 г. 18:59  
Byss

цитата

Самое забавное, что с одной стороны вы обвиняете официальную науку

Самое забавное в другом. Вы задаете вопросы собеседнику забаненому на 2 недели. Мало того сам тон вопроса подразумевает раскручивание свары.

цитата

Самое забавное

цитата

А с другой яростно атакуете

цитата

Воистину чудное

цитата

есть если родственникам или друзьям

сообщение модератора

На всякий случай напомню, что баномет у нас заряжен и почищен.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 18 ноября 2011 г. 21:19  
Кстати, возвращаясь к исходной формулировке темы — а каково место науки в мире?

Если более конкретно — 100 лет назад наука была действительно уделом очень немногих. На пути к этому поприщу было столько препон, что такой фильтр преодолевали только реально увлеченные люди.
Сейчас высота порога практически нулевая. Высшее образование можно сказать всеобщее, в аспирантуру народ реально заманивают, ну и главное — если попасть в какую-нибудь авторитетную научную группу (если в ней есть хороший администратор, умеющий найти финансирование), то научная карьера обеспечена, при том, что работа в такой группе мало отличается от работы обычного клерка.
Причем это характерно и для России (зачастую с некоторыми уродливыми перекосами) и для Европы (без таковых, как правило, но мне там пришлось достаточно долго работать и какого-то "горения" я не видел, статьи — коллективные, и т.п.
То есть наука с точки зрения структуры общества все более теряет как "сакральный" статус (ученый как человек, причастный неким высшим уровням знания — о нем речи уже не идет давно), так и статус более менее выделенный (скажем, независимых экспертов — множество примеров тому, что ученый дает те выводы, что потребны заказчику).

Косвенным выражением процесса "перестановки" науки, кстати, является и то, что тут недавно происходило. Мне это напомнило одну недавнюю историю.
********
ОВИР в третий раз меняет правила записи российским имен и фамилий иностранными буковками. Сперва была французская (и я там был Akhmedjanov), потом английская (и я превратился в Akhmedzhanova). Сейчас с понтом дела перешли на "латинскую".
Я-то ладно, но вот мой шеф записан в куче международных научных баз, входит во всякие списки. По этим спискам ему шлю приглашения, бронируют гостиницы, билеты и пр.
А его переименовали из Victor в Viktor. Всего-то одна буковка. А теперь повсюду писать и слезно умолять — исправьте, иначе...
Самое смешное-то, что по латыни должно быть именно Victor. Но тетка за стеклом непробиваема:
- А у нас программа, и по ней выходит Viktor!

Гениально еще она ответила на просьбу в качестве исключения записать по-старому, с перечислением предстоящих трудностей, регалий и т.п.
- Вас, ученых — миллионы!
******
Страницы: 123...5556575859...115116117    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Наука и технологии» > Тема «Наука. Её место в нашем мире.»

 
  Новое сообщение по теме «Наука. Её место в нашем мире.»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх