автор |
сообщение |
ctpokа 
 авторитет
      
|
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
11 ноября 2011 г. 16:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Apiarist цитата Petrovitz впервые увидел Терру-8. И вновь увидел даймона
Тут повторение может быть и оправдано. Словами "впервые" и "вновь".
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
gamayunov 
 миродержец
      
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
11 ноября 2011 г. 16:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gamayunov
Что поделать. Но, честное слово, эта ассоциация не пришла мне в голову.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Apiarist 
 гранд-мастер
      
|
11 ноября 2011 г. 16:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg может быть и оправдано. Словами "впервые" и "вновь" мне все-таки кажется, что лучше бы без такого "оправдания". Во втором "увидел" необходимость есть, она вытекает из сюжета + оправдана образно-эмоционально. А вот в первом "увидел" необходимости нет; слово это можно заменить (да, возможно, его ликвидация потребует изменить словосочетание), но лучше изменить само предложение. имхо, конечно
|
––– Где есть воля, там и путь. |
|
|
white noise 
 магистр
      
|
11 ноября 2011 г. 17:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
gamayunov Ефим, и я примазы э-э-э в смысле, присоединяюсь к поздравлениям   Растите большие и радуйте друг друга!!! Петрович, зачин интригуе
|
––– «Закончить книгу — это как отвести ребенка во двор и пристрелить». (с) (Трумен Капоте) |
|
|
A.Ram 
 магистр
      
|
11 ноября 2011 г. 17:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Петрович очень хорошо, завязка понравилась. Прежде всего тем, что 1) сумели не ограничить тему, теперь последующие, в меру своей испорченности , могут развить и вселенскую Л., и фантастическую Л., как фишка ляжет; 2) не навесили ярлык на даймона, что опять же дает полную свободу фантазии — как и чево у них там на коричневатой почве происходить будет. Спасибо за неотобранную свободу мысли!  Теперь послушаем начальника транспортного цеха. Повторять предыдущих ораторов не буду, но что цепляет глаз: 1. Ессесно, первая же фраза: "Дэн впервые увидел даймона, когда ему исполнилось восемь лет." Осмелюсь озадачиться: с чего вдруг все решили, что это мальчику 8 лет? Вообще-то, по фразе 8 лет стукнуло даймону. И если зверюшка такая непозноваемая — как установили ее возраст? И т.д. Короче, первой фразой закручен лихой кунштюк, не уверен, что автору это было нужно. 2. Далее — "Дэн плохо запомнил события этого дня." А почему, собственно, он не запомнил ни свирепых псевдослонов, ни карликовых заев, ни прыгунчиков из КТ? У мальчика аутизм, ему все пофиг? Ведь по отрывку — он сначала нифига не запомнил, а потом ему показали даймона. И он снова нифига не запомнил, наверное... 3. Теперь о птичках, то бишь о даймоне. "Ничего о нем не узнали, за три года – ноль результатов". Это хорошо с точки зрения буриме, но с точки зрения рассказа, сорри, это типичная авторская натяжка — "мне лень выдумывать, догадайтесь сами". Раз одного сумели изловить — значит, хоть что-то о нем знают. Хотя бы способ ловли. Т.е. отправной пункт для изучения уже есть, остальное — дело техники, каким бы "невесомым" (видимо — все же "эфемерным") не было сие существо. 4. Если предположить, что 8 лет все же мальчику, то его "отношения" с даймоном неправдоподобны. Для ребятенка нормально иметь "выдуманного друга", предпочитая его общество любому другому. Но пацан не станет "держались за руки и долго и увлеченно беседовали". В этом возрасте придуманный друг нужен для игр и тайн, а держаться за руки и бла-бла-бла — это не для нормального пацаненка. Правда — это Малыш и Карлсон, а Дэн и даймон — неправда. 5. И последний гвоздь в крышку. Мальчика стоило бы обозвать по-другому. Хоть Васей. Но "Дэн" фонетически слишком схож с "даймоном", получается не то "Дэн-даймон", не то "дин-дон".
gamayunov Даже творческих успехов желать не буду — день варенья сына важнее! Когда отпишитесь — тогда и отпишитесь, подождем. 
|
––– «Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов) «Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
Petrovitz 
 миродержец
      
|
11 ноября 2011 г. 18:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Эх, хорошо раскритиковали сотоварищи. Расхотелось больше что-то сочинять. "Пора переквалифицироваться в управдомы".
|
––– Отсутствие пользы - еще не вред. |
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
11 ноября 2011 г. 18:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Petrovitz Расхотелось больше что-то сочинять.
Ну и зря.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Apiarist 
 гранд-мастер
      
|
11 ноября 2011 г. 18:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
A.Ram критике виват!  Выступлю, однако, "в защиту" по двум пунктам: третьему и четвертому 3. кажется, всё-таки допущенная категоричность — "ничего не узнали" — здесь вполне уместна. Может подразумеваться: ничего значимого / определенного относительно вида / для изучения. Относительно сведений о ловле — очень уж тут всё может быть относительным. Даймон, к примеру, мог сам к людям попасть (мало ли, какие у него цели; может, это он людей изучить хотел ), а всё представил так, как будто это его поймали; или пойман был случайно-ситуационно. Или даймон — такой зверь спесифисеский, что доступными людям способами не изучишь, ибо он, даймон этот, банально приборы дурит. 4. согласен с тем, что для типичного восьмилетки нашего времени указанное автором поведение нетипично. Однако даже в нашенской реальности дети всё больше и больше акселерируют. А мало, как далеко процесс этот зашел "там", в мире рассказа. Плюс ребенок ребенку рознб. Иной раз совсем малыши могут быть столь сознательными и "взрослыми", что по восприятию мира на несколько этапов взрослее своих ровесников. Т.е. в каждом случае всё сугубо индивидуально. И, может, наш Дэн как раз такой взрослячок. Если так, то, да, на это стОит дать дополнительное указание.
|
––– Где есть воля, там и путь. |
|
|
Almeg 
 магистр
      
|
|
Apiarist 
 гранд-мастер
      
|
11 ноября 2011 г. 18:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Petrovitz Расхотелось больше что-то сочинять не-не-не!!! ЗдОрово ведб получается! Это мое такое честное, серъезное и взвешенное мнение ! 
|
––– Где есть воля, там и путь. |
|
|
A.Ram 
 магистр
      
|
11 ноября 2011 г. 19:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Petrovitz Расхотелось больше что-то сочинять.
Ну-у-у, батенька, что ж вы так-то? Формируете у критиканов комплекс вины? Бесполезно, критиканы — люди бесчуйственные, злые. А между прочим, мне отрывок реально понравился. Вот такой вот парадокс. Или даже пара доксов.  
цитата Apiarist Выступлю, однако, "в защиту" по двум пунктам: третьему и четвертому
3. Делаем предположения, никак не вытекающие из контекста? Банально приборы дурит — уже тема для исследований. А есть еще классическое, проверенное веками вскрытие... А как быть с фразой: "Мы обычно не показываем его никому. Так как завтра его отвозят на родную планету..." Здесь сразу 2 вывода: 1) решения куда и зачем принимает не даймон и 2) кого он может изучать взаперти? Был бы такой умный — шлялся бы на свободе.  4. Опять же, не бьется с контекстом. Либо он вунденркинд-взрослячок, либо "Пап, как стать космобиологом?" Детский вопрос нормального ребятенка, для которого обычное времяпрепровождение "не пошел гулять с друзьями, не стал играть в новейшую фантомную игру" И где здесь принципиальные отличия от современных 8-леток? Соотнесите доводы защиты с остальными авторскими намеками, раскиданными по тексту. 
|
––– «Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов) «Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
Apiarist 
 гранд-мастер
      
|
11 ноября 2011 г. 19:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата A.Ram Делаем предположения, никак не вытекающие из контекста? отнюдь ведь по пункту 3 отмеченная категоричность совершенно безобидна и может быть оправдана обстоятельствами события, значимость каковых для сюжета, который перед читателем, незначительна, потому "ничего о нем не узнали", будучи безобидной, создает эффект смазанности <углов, линий, деталей, не призванных работать на сюжет>, играющий на пользу восприятия загадочности прекрасной девы (и загадочность тут — квинтэссенция всего того, что манит сердце мальчика к образу девушки! о как! ) 4. цитата A.Ram как стать космобиологом?" он, может, знает, как. просто под воздействием захлестнувших его эмоций (надо полагать, это впервые в жизни), мальчик растерян и чрезмерно целеустремлен. вот такая возвышенная степень устремлений и переживаний и порождает вопрос. тем более герой — мальчик, и ему нужно какое-то содействие, помощь со стороны отца. Кому ж как не отцу задавать вопросы, в том числе — подобные прозвучавшему?
цитата A.Ram не пошел гулять с друзьями, не стал играть в новейшую фантомную игру а шо еще делать когда все его одногодки, по-видимому, так живут.
цитата A.Ram Соотнесите доводы защиты с остальными авторскими намеками, раскиданными по тексту ага, а кто сказал:
цитата A.Ram Спасибо за неотобранную свободу мысли! ??  Авторские намеки, надо полагать, как раз на такую свободу и рассчитаны! 
|
––– Где есть воля, там и путь. |
|
|
A.Ram 
 магистр
      
|
11 ноября 2011 г. 19:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Apiarist просто под воздействием захлестнувших его эмоций Угу. Уже не вундеркинд-взрослячок, наманый дитеныш.
цитата Apiarist Авторские намеки, надо полагать, как раз на такую свободу и рассчитаны!
Так я ж и написал: для буремухи — хорошо, потому как дает следующим гениям возможность развернуться над собой. И, я смотрю, процесс уже начался:
цитата Apiarist отмеченная категоричность совершенно безобидна и может быть оправдана обстоятельствами события, значимость каковых для сюжета, который перед читателем, незначительна, потому "ничего о нем не узнали", будучи безобидной, создает эффект смазанности <углов, линий, деталей, не призванных работать на сюжет>, играющий на пользу восприятия загадочности прекрасной девы (и загадочность тут — квинтэссенция всего того, что манит сердце мальчика к образу девушки!   Надеюсь, авторский отрывок будет исполнен в этом же стиле? 
|
––– «Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов) «Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
Apiarist 
 гранд-мастер
      
|
11 ноября 2011 г. 19:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата A.Ram Уже не вундеркинд-взрослячок, наманый дитеныш ну, зачем же противопоставление? нормальный детеныш-вундеркинд! 
цитата A.Ram для буремухи — хорошо, потому как дает следующим гениям возможность развернуться над собой во-во, одно на другое, кирпичик за кирпичиком — дом, а в нем — любофь!
цитата A.Ram Надеюсь, авторский отрывок будет исполнен в этом же стиле? вот теперь я, действительно, озадачен, как же его писать, этот свой отрывок, и в чем его выдерживать...   Хотя : скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) ночь, луна, скрипка...
|
––– Где есть воля, там и путь. |
|
|
A.Ram 
 магистр
      
|
11 ноября 2011 г. 19:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Apiarist ночь, луна, скрипка...
...коричневатая почва, невесомые создания, трюки прыгунчиков и брачные танцы свирепых псевдослонов. Романтика, блин!!! 
|
––– «Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов) «Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
Apiarist 
 гранд-мастер
      
|
|
Frodo Baggins 
 активист
      
|
11 ноября 2011 г. 20:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Apiarist Ура, значит, и это будет! Будет все, что мы напишем)))
|
––– Мне нравится говорить ни о чем. Это единственное, в чем я разбираюсь. |
|
|
Apiarist 
 гранд-мастер
      
|
11 ноября 2011 г. 20:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Frodo Baggins все, что мы напишем))) ну да, чем цитата A.Ram брачные танцы свирепых псевдослонов не проявление фантастической любфи?!
|
––– Где есть воля, там и путь. |
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
11 ноября 2011 г. 22:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну вот. Месяца не прошло, а я таки придумал этот самый переходный эпизод, который позволит мне продолжить пятую главу. Есть вероятность, что завтра сяду и пару-тройку тыс. знаков наколочу.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|