автор |
сообщение |
glaymore 
 гранд-мастер
      
|
29 августа 2011 г. 10:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата geralt9999 Он уже сколько лет от того эссе открещивается
Лучше б он открещивался от своего творчества в эссе-то как раз всё оч. грамотно и по делу.
|
|
|
Halstein 
 философ
      
|
29 августа 2011 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iRbos
Не понял. Это к тому, что подробностей там не может быть по определению? Ну ОК, я с этим и не спорил. Вопрос-то был в том, как подобный "блурб" (в котором подробностей нет по определению) может служить аргументом в обсуждении, хоть чуть более глубоком, чем "книга хорошая\книга плохая".
|
|
|
iRbos 
 миродержец
      
|
29 августа 2011 г. 18:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Halstein Не понял. Это к тому, что подробностей там не может быть по определению? Ну ОК, я с этим и не спорил.
Вы до Today дочитали? На западе это концепция очень популярно и имеет под собой разумеется маркетинговую и экономическую основу. Обычно, когда дело касается именно других авторов, им специально от издательства даются книги на создание подобный "броских фраз". Но взамен получаемых денег автор разумеется ставит на кон свою репутацию, поэтому там такие вещи весьма значимы. Кингу например в подобных вещах веры нет. А верите ли вы Мартину, решать вам. В любом случае, если ему книга бы не понравилась, он не стал бы этого делать. Это разумеется не ахти какой веский довод, но когда Хобб начали активно попрекать Мартином у меня так и стояла перед глазами его фраза с блерба.
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
Felicitas 
 магистр
      
|
29 августа 2011 г. 18:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iRbos Кингу например в подобных вещах веры нет.
А что, были прецеденты? (извините за оффтоп) А Мартин, кстати, не раз признавался в любви к книгам Хобб, так что хвалит он ее вполне искренне. Это, конечно, не говорит ничего о качестве книг, только о вкусах самого Мартина  Вот, например:
цитата GOLDEN FOOL by Robin Hobb (Bantam Spectra, 2003). I'm a big Robin Hobb fan, as I've confessed before. I think she's doing some of the best stuff in contemporary fantasy... and I'm bloody envious of how fast she writes. GOLDEN FOOL is the second volume in her current "Tawny Man" trilogy. It picks up right where FOOL'S ERRAND left off and never looks back. This one also brings some Bingtown Traders to the Six Duchies, tying Hobb's two previous trilogies (the "Assassin" and "Liveship" series) together in some interesting ways. As ever, it's a page turner, well crafted and full of vivid writing and finely-drawn characters. I'm already looking forward to the next one.
Отсюда: http://www.georgerrmartin.com/reading-arc...
|
|
|
iRbos 
 миродержец
      
|
29 августа 2011 г. 18:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Felicitas А что, были прецеденты? (извините за оффтоп)
Сам честно говоря не очень в курсе, поскольку, но народ очень жаловался тут одно время, когда выходила какая-то книга с его блербом. За что купил, за то и продаю Да и список его лучших фильмов за прошлый год был более чем спорный.
цитата Felicitas Это, конечно, не говорит ничего о качестве книг, только о вкусах самого Мартина
Разумеется Я ничего другого и не имел ввиду. Просто как пища для размышления.
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
mx 
 гранд-мастер
      
|
30 августа 2011 г. 00:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Halstein mx, т.е. вам тоже сказать нечего?
Что я думаю о творчестве Хобб, я уже сказал выше в этой теме, внимательнее нужно быть.
цитата Halstein Или ценят в общем, но имеют свои замечания сходные нашим, о которых обложка скромно умалчивает? Вы можете только предполагать, но наличие положительных отзывов о творчетстве Хобб имеет место. 
|
––– You're smart enough to know that talking won't save you |
|
|
Halstein 
 философ
      
|
30 августа 2011 г. 06:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iRbos В любом случае, если ему книга бы не понравилась, он не стал бы этого делать.
цитата mx Вы можете только предполагать, но наличие положительных отзывов о творчетстве Хобб имеет место
Ребят, я еще раз повторю: как это может служить аргументом в обсуждении, хоть чуть более глубоком, чем "книга хорошая\книга плохая"? А у нас (я надеюсь) именно такое "более глубокое" обсуждение. Мне, например, Хобб вполне нравится, но я веду речь о вполне конкретном недостатке: она не умеет писать убедительные мужские персонажи. И прочие "антиХоббисты" выступают в довольно схожем ключе. Как замечания Мартина и прочих нам противоречат? Я вполне допускаю вариант, что Мартин и К вполне искренне любят Хобб за стиль, антураж и прочая, но не за достоверность характеров. Этого ведь по "блурбу" не поймешь, верно? Он сгодится только для диалога в стиле:
-Ну и фигня же эта ваша Хобб! -Ну-ну, а вот Мартин говорит...
Но вроде мы до такого еще не докатились? 
|
|
|
Droplet 
 магистр
      
|
30 августа 2011 г. 07:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Halstein Мне, например, Хобб вполне нравится, но я веду речь о вполне конкретном недостатке: она не умеет писать убедительные мужские персонажи. И прочие "антиХоббисты" выступают в довольно схожем ключе.
И это все? Так если тему перечитать с этим согласны почти все: и те кто за и те кто против. А спорим то в итоге из-за сюжетных ходов.
|
|
|
iRbos 
 миродержец
      
|
30 августа 2011 г. 08:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Halstein Но вроде мы до такого еще не докатились?
Проблема в том, что вы говорите одно, остальные обсуждают другое. И тут неожиданно снова появляетесь вы и начинаете возмущаться про блербы (не блурбы), которые просто логически вытекли из предыдущего разговора и к вам и вашим утверждениям отношения не имели. Если вам нужна более обширная информация, г-жа Felicitas привела вам цитату с сылочкой.
цитата Halstein Мне, например, Хобб вполне нравится, но я веду речь о вполне конкретном недостатке: она не умеет писать убедительные мужские персонажи. И прочие "антиХоббисты" выступают в довольно схожем ключе
Опять?
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
Halstein 
 философ
      
|
30 августа 2011 г. 10:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Droplet И это все? Так если тему перечитать с этим согласны почти все: и те кто за и те кто против. А спорим то в итоге из-за сюжетных ходов.
Читаем между строк: "в схожем ключе" не обязательно равно "они тоже критикуют мужские персонажи от Хобб". Это всего лишь значит, что у каждого участника дискуссии тоже есть вполне конкретные претензии, в том числе и "сюжетные ходы", и вопросы морали\религии, и т.п. Чего тут непонятного?
цитата iRbos Проблема в том, что вы говорите одно, остальные обсуждают другое. И тут неожиданно снова появляетесь вы и начинаете возмущаться про блербы (не блурбы), которые просто логически вытекли из предыдущего разговора и к вам и вашим утверждениям отношения не имели.
Про "я -одно, другие — другое" см. мой ответ Дроплет выше. Это неважно. Важно: разговор конкретен, блурб — нет. И всего-то. Зачем его использовать как аргумент? На это пока никто не ответил, зато почему-то появился спор обо мне и моем "возмущении" 
|
|
|
iRbos 
 миродержец
      
|
30 августа 2011 г. 10:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Halstein Про "я -одно, другие — другое" см. мой ответ Дроплет выше. Это неважно. Важно: разговор конкретен, блурб — нет. И всего-то. Зачем его использовать как аргумент? На это пока никто не ответил, зато почему-то появился спор обо мне и моем "возмущении"
Вы только что изнасиловали мой мозг. Еще раз повторяюсь блерб к вашему цитата Halstein она не умеет писать убедительные мужские персонажи. не имеет никакого отношения. Это был всего лишь пример отношения Мартина, как постоянно упоминаемого эталона, к книгам Хобб. А вот что действительно непонятно, так это зачем опять ворошить выдохшийся спор?
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
Droplet 
 магистр
      
|
|
iRbos 
 миродержец
      
|
30 августа 2011 г. 10:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Droplet Пардон, разумеется просто кнопкой ошибся.
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
AlisterOrm 
 миродержец
      
|
30 августа 2011 г. 22:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Наконец-то я дочитал эту трилогию!!!! Фух, да я на "Войну и мир" в два раза меньше времени потратил. Всё — таки любопытная книга, хотя до высшего уровня и не дотягивает, совершенно. Перечитывать в ближайшие годы точно не буду...
|
|
|
Elric 
 миротворец
      
|
|
Felicitas 
 магистр
      
|
|
Elric 
 миротворец
      
|
|
bairon 
 авторитет
      
|
8 сентября 2011 г. 16:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Подскажите, пожалуйста! Решил ознакомиться с творчеством Робин Хобб. А точнее с циклом «Мир Элдерлингов». Читать надо начать с первой книги или же особой разницы нету?
|
––– Человек - наполовину - прах, наполовину - Бог. |
|
|
mx 
 гранд-мастер
      
|
8 сентября 2011 г. 16:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bairon Читать надо начать с первой книги или же особой разницы нету
С первой трилогии Сага о Видящих (Ученик убийцы, Королевский убийца, Странствия убийцы), тогда будет с самого детства ГГ (кажется с 6 лет). 3-я трилогия это прямое продолжение 1-й трилогии, тогда как трилогия про корабли (которую я не читал, но вывод можно сделать на основе многочисленных отзывов) стоит чуть-чуть отдельно. Хотя и связана с циклом.
|
––– You're smart enough to know that talking won't save you |
|
|
bairon 
 авторитет
      
|
|