Тема «Наука. Её место в нашем мире.»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Наука и технологии» > Тема «Наука. Её место в нашем мире.»

Наука. Её место в нашем мире.

Страницы: 1 2 3...38 39 40 41 42...115 116 117 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

26 июля 2011 г. 18:34

цитировать

цитата Byss
И возможно оказались бы в разрушенном и разоренном мире, или в тоталитарной антиутопии.

Интересно, что лет пятьдесят тому назад, ни у нас, ни "на Западе" никто всерьез не задумывался о таких мрачных перепективах. И там, и там были вполне себе радужные прогнозы, омрачали которые только существование "противоположного лагеря" и возможность термоядреной войны.
И что имеем в результате?
Не считая экологии, перспективы с энергоносителями и прочих тривиальных проблем, на Западе грозят американским дефолтом, а на Востоке имеется сосед-союзник, для которого "потерять три сотни миллионов" ради "лебенсраума" — объективное благо...

Хотя России хватает и чисто внутренних проблем.

А ведь все так изменилось за прошлые полвека. Что-то будет в будущем...

–––
Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис

авторитет

26 июля 2011 г. 19:00

цитировать

цитата Kshishtof A.
Угу, только в 1959 году снят On the Beach, в '60 опубликован "Гимн Лейбовицу", не говоря уже о 1984, который вообще был написан в 48-м. А так совсем не задумывались, нет, нисколечко...

Это вот как раз то, что "омрачало". Но не слишком.

Не дефолт американский, после которого никто не знает, что станет с мировой экономикой.
И не "союзник" на Востоке. И не те проблемы, что имеются внутри.

философ

26 июля 2011 г. 19:22

цитировать

цитата Korsar37
Это вот как раз то, что "омрачало". Но не слишком.

Опасность ядерной войны была очень близкой. Пару раз балансировали на грани. И в случае чего не было бы уже ничего.
И если бы посмотрели по хроноскопу одним глазком на мир сегодняшний, сказали бы: "Нам бы их проблемы".
Американский дефолт, ха. Нашли чем пугать, после второй-то мировой.

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

авторитет

26 июля 2011 г. 20:00

цитировать

цитата Kshishtof A.
Спасибо, но если выбирать между глобальной термоядерной войной и техническим дефолтом из-за внутриамериканских политических интриг, выберу второе.

А Вас никто и не спросит.

Тем более, что "внутриамериканские политические интриги" — сбоку припека. Другое дело американский долг, обслуживание которого скоро станет равным американскому бюджету...

авторитет

26 июля 2011 г. 20:09

цитировать

цитата Korsar37
Интересно, что лет пятьдесят тому назад, ни у нас, ни "на Западе" никто всерьез не задумывался о таких мрачных перепективах.

Неправда.
Было множество глобальных негативных прогнозов: голод, экология, истощение ресурсов.
Вы как всегда демонстрируете бесспорную избирательность.
"С нужными нам лозунгами", да ;-)

авторитет

26 июля 2011 г. 21:57

цитировать

цитата Karavaev
Было множество глобальных негативных прогнозов:

А пример привести можете?

авторитет

26 июля 2011 г. 22:06

цитировать

цитата Korsar37
А пример привести можете?

Дык!
1968: мегабестселлер Пола Эрлиха "Популяционная бомба". В 70х и 80х сотни миллионов человек умрут от голода, без вариантов.
Автор биолог,профессор Стэнфордского университета. Очень много шума в прессе, в обществе, в научных кругах.
В этом же году небезизвестные Лайнус Полинг и Джонас Солк (разработчик вакцины от полиомиелита) подписались под печально знаменитой социальной антирекламой на целую газетную полосу. С изображением ребенка и подписью "Угроза Миру".

Книга Эрлиха повлекла за собой целую лавину предсказаний и даже законопроектов: от введения налога на подгузники до призывов добавлять в воду контрацептивы. Кроме того, активно начали развиваться научные программы по выработке продуктов из планктона. :-)

авторитет

26 июля 2011 г. 22:18

цитировать

Или вот еще замечательная дурь.
1969: Линдси и Карлсон "Покойная великая планета Земля"
Ребятки предсказали строго по Библии (ну с нюансами естественно) реализацию в конце 20 века Апокалипсиса.
Ржачная вещь, но разошлась тиражом в 29 миллионов экземпляров и имело огромное влияние на дурные головы.
Естественно верные Иисусу будут взяты сразу на небо, а остальным кирдык настанет закономерный.
Написана с привлечением научного аппарата :-D

Я могу еще нарыть в библиотеке и записях, но и этого хватит.
Было полно "истощительных" прогнозов (на самом деле "сбывается" только прогноз с уменьшением количества питьевой воды). Была тьма экологических прогнозов. Неомальтузианство вообще расцвело махровым цветом.
Кстати был прогноз, даже с солидной проработкой аналитической, что в конце 20 века температура резко упадет, ага.
Так что слова мол никому и в голову не приходило — сильное преувеличение.

авторитет

27 июля 2011 г. 08:14

цитировать

цитата Karavaev
Дык!

Хм... Это вы считаете серьезным беспокойством?

Люди искусства всегда беспокоятся. Им положено.

философ

27 июля 2011 г. 08:21

цитировать

цитата Karavaev
Автор биолог,профессор Стэнфордского университета

цитата Korsar37
Люди искусства всегда беспокоятся

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

гранд-мастер

27 июля 2011 г. 09:12

цитировать

цитата Korsar37
Люди искусства всегда беспокоятся. Им положено.

Ну а небезызвестные письма Римскому клубу....

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

авторитет

27 июля 2011 г. 10:04

цитировать

цитата Korsar37
Люди искусства всегда беспокоятся. Им положено.

Ага. Поэты — они такие! :-)))

философ

27 июля 2011 г. 10:43

цитировать

Разум — одно из свойств Вселенной, метод — разумное существо, цель — самопознание. Не метода, не свойства — Вселенной в целом.

Земная цивилизация была одним из элементиков этого процесса. В данное время она на обочине. Исчез краеугольный принцип мироздания — борьба и единство противоположностей. После развала СССР прекратилось соревнование двух систем. Финансирование науки переместилось в частный сектор. Но интересы корпораций — не в изучении мира или экспансии в космос, а в повышении прибылей. Наука сводится к совершенствованию "жопогреек". Вместо экспансии в космос — более изощренное ублажение плоти и эмоциональное мастурбирование.

Избыточные трудовые ресурсы направляются не на осуществление грандиозных проектов (например, сотни институтов и тысячи предприятий работали на один только космос), а превращаются в розовощекое послушное стадо дебилов-потребителей. Какое будущее может быть у цивилизации, лишенной цели? Никакого. Думаю, мы наблюдаем "падение римской империи", только глобальной. Десятилетия депрессии должны вправить сознание людям, вернуть цель. Да, заканчивается депрессия не по часам, не как срок в тюряге, а только в результате технологического прорыва. Очень вероятно, что это будет дешевая энергия, почти бесплатная, что даст толчок развитию всего и вся и преобразит планету.

гранд-мастер

27 июля 2011 г. 11:16

цитировать

цитата Babai
Но интересы корпораций — не в изучении мира или экспансии в космос, а в повышении прибылей. Наука сводится к совершенствованию "жопогреек"

“Космический” прогноз на 50 лет
Не так уж плохо для "усовершенствователей жопогреек". :-)

–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...

гранд-мастер

27 июля 2011 г. 12:02

цитировать

Kuntc , заметка довольно интересная, но, возможно, излишне оптимистичная.
Частные разработчики напрямую заинтересованы в заявлениях типа "да мы лет через двадцать будем астероиды бурить" — это их хлеб, и без соответствующей рекламы они будут вынуждены заниматься чем-то более прозаическим. Но в этой же заметке указан и главный камень преткновения — "надёжность и стоимость". Технологии-то по большому счёту отработаны. Для суборбитальных полётов ничего сверхестественного не требуется, кроме серьёзной конструкторской работы и кучи денег. Согласен, что такие "нырки в космос" через десятилетие можно поставить на поток. А вот возможность постройки базы на Луне и высадки человека на Марс почти не обоснована, не считая гипотетического освобождения космических агентств от доставки грузов на низкую орбиту.
Но всё же я рад Вашему оптимизму и во многом его разделяю.

–––
"Все лучшее устремляется к звездам..." /Р.Э.Хайнлайн/

гранд-мастер

27 июля 2011 г. 12:34

цитировать

Kshishtof A. , в заметке как раз указывается, что в два-три раза (возможно, в разных источниках — разные цифры).
Я тоже верю в этот проект, но это, так сказать, "ближайший космос". На самом деле, повседневную жизнь это может изменить заметно, но интереснее прорыв в освоении "дальнего космоса".

–––
"Все лучшее устремляется к звездам..." /Р.Э.Хайнлайн/