| автор |
сообщение |
sanbar 
гранд-мастер
 
|
|
sanbar
гранд-мастер
|
 18 июля 2011 г. 11:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Kshishtof A. , спасибо, очень интересная информация. Никогда не был противником прививок, но некоторые мифы из озвученных по ссылкам и мне приходилось разделять.
|
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
Serg50
магистр
|
|
18 июля 2011 г. 11:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Kshishtof A.
Я с Вами согласен насчет вакцин от многих тяжелых болезней, однако не уверен в полезности например вакцин от гриппа. Высокая мутабельность подобных вирусов, на мой взгляд, делает их эффективность весьма невысокой.
|
|
|
Egorro
магистр
|
|
Horn
активист
|
|
18 июля 2011 г. 15:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Я выше уже признал пост излишне категоричным, однако писал я его сразу и целиком.
Хорошо, проехали.
цитата Kshishtof A. я отвечу только после того, как услышу от вас ответ на вопрос (конкретно, просто, без увиливаний): Перестали ли вы пить коньяк по утрам и бить свою жену, да/нет?
Уфф, т.к. чувствую что даже сидя на электрическом стуле вы будете упираться, отвечу за вас.
На любой вопрос есть три варианта ответа: да, нет, ни да ни нет. В дуальной логике существуют только два варианта. Своими категоричными ответами на ряд вопросов вы подтвердили моё мнение, что вы являетесь сторонником именно дуальной логики. Т.к. именно вы являетесь сторонником позиции "Пока явление не доказано считается что его нет". Здесь существует логическая ловушка: если признать что недоказанное существует, то придётся признавать существование чего угодно. Но это не так. Грубо говоря есть явления, существование которых вытекает из некоторых косвенных причин, но существование которых на данный момент не доказано, а также есть явления являющиеся предметом фантазии или выдумки, или такие, для которых нет никаких существенных предпосылок. Первые стоит рассматривать как существующие, в отличие от вторых.
Другими словами можно бегать по улице и приставать к каждому встречному утверждая что те преступники, или же можно утверждать что данный подозреваемый возможно является преступником.
Поэтому правильный ответ на вопрос "существуют ли инопланетяне" — возможно существуют. Вы же отвечали что "буду считать что не существуют". Разница в двух позициях очевидна. |
|
|
Horn
активист
|
|
18 июля 2011 г. 15:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Ещё одна очень популярная в среде антипрививочников антинаучная теория, которая не имеет никакого отношения к реальности.
Кхм, это мнение врачей делающих прививки... хотя для вас, видимо, если врач не говорит по английски и не приводит ссылок на "авторитетные" научные исследования, опять же на английском, то его мнение можно не рассматривать как достоверное...
цитата Kshishtof A. Во-первых, объясните, пожалуйста, откуда вы сделали вывод насчёт "прививки в подавляющем большинстве случаев ослабляют иммунитет
новорождённых" — это никак не следует из предшествующей цитаты.
Вы не так поняли, прививки сделанные матери ослабляют иммунитет новорожденых, т.к. иммунитет матери в таком случае не передаётся новорожденному.
цитата Kshishtof A. Так, шикарно. Ещё одна широко известная агитка на тему "мы все умрём от живой полиомиелитной вакцины". Видели, знаем.
Ну так вы отрицаете тот факт что можно заразиться от человека привитого "живой" вакциной тем, от чего его привили?  |
|
|
Horn
активист
|
|
18 июля 2011 г. 16:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. и вы отказываетесь от прививок для них без медицинских противопоказаний, то — если называть вещи своими именами — вы преступник и ваше место в тюрьме.
Ваше утверждение антиконституционно и противозаконно поэтому, если называть вещи своими именами, преступник вы  . |
|
|
Horn
активист
|
|
18 июля 2011 г. 16:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Не надо за меня отвечать, ладно? Судя по тому, что из всей фантлабовской аудитории мой ответ не удовлетворил только вас, проблема на вашей стороне.
Голословно.
цитата Kshishtof A. Угу, попробуйте ответить на вопрос "сколько будет дважды два?"
Это зависит от оператора умножения .
цитата Kshishtof A. Как видите, это недостаточный ответ. Достаточный — "возможно, существуют, но пока не обнаружены, будем считать их несуществующими".
Опять за своё. Я вам уже говорил, подобное утверждение несёт в себе логическое противоречие — нельзя искать то что заведомо не существует, всё, точка, успокойтесь наконец. |
|
|
Egorro
магистр
|
|
18 июля 2011 г. 16:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Horn
цитата Опять за своё. Я вам уже говорил, подобное утверждение несёт в себе логическое противоречие — нельзя искать то что заведомо не существует, всё, точка, успокойтесь наконец.
сообщение модератора Вы занимаетесь тролингом и получаете предупреждение.
|
|
|
Horn
активист
|
|
18 июля 2011 г. 16:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Я же вам выше объяснил, что противоречие есть только в вашем воображении
Если подходить строго логически — противоречие очевидно, независимо от моего, или чьего-либо ещё воображения. |
|
|
stogsena
миротворец
|
|
19 июля 2011 г. 17:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Российская медицинская наука застряла на уровне 50-х годов прошлого века, поэтому сейчас у уважающих себя врачей просто нет другого выхода, кроме как учить английский и читать западные исследования и периодику — в противном случае они безнадёжно отстанут от поезда мировой науки.
Я понимаю так, Вы подставляетесь. Сейчас какой-нибудь очередной сторонник теории заговора или просто луддит скажет что-нибудь вроде: "Но ведь мы не знаем (или, напротив, знаем!), кем проложены и куда ведут рельсы, по которым этот поезд идет!" 
|
|
|
Korsar37
авторитет
|
|
20 июля 2011 г. 16:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Но любые заявления подобного рода доказуемо лицемерны — человеку, вздыхающему о пасторальном прошлом без атомной бомбы, антибиотикоустойчивых бактерий и загрязнения окружающей среды, зато с большими крестьянскими семьями, никто не мешает взять семью, да и рвануть в деревню, поднимать сельское хозяйство в экологически чистых районах Поволжья, Приуралья или Южной Сибири.
Узко мыслите, уважаемый.
Вы с Вашим мысленным "оппонентом" на самом деле стоите на гораздо более близких платформах, чем сами думаете.
Как и Ваш "оппонент", Вы рассматривате только одну сторону вопроса. Технологический рост имеет, как минимум, две.
Не углубляясь в суть, скажу только об одной проблеме роста уровня медицины:
Медицина резко снизила детскую смертность. Это — хорошо. Но побочным эффектом этого является выживание младенцев, которые раньше умирали. А среди них имеются множество генетически ущербных людей, которые размножаясь способствуют накапливанию недоброкачественного "генетического материала" в обществе. Не говоря уже о наследственных уродствах и патологиях, замечу лишь, что в тех же Штатах отнюдь не случайно возикла и усиливается проблема лишнего веса.
Медицина увеличила средний срок жизни, и это — хорошо. Но необходимость ограничения рождаемости ведет к старению общества. Что будет, когда его средний возраст приблизится к пенсионному? |
–––
Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
20 июля 2011 г. 17:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. То, что нынешний 60-летний более активен и здоров, чем 40-летний столетие назад, совершенно логичная к тому предпосылка.
одно НО. В нашей стране это несколько эээ... громкое утверждение.
Хоть я и согласен с первым абзацем вашего сообщения.
Идеи про пенсионный возраст вызывают схожие чувства относительно сказавшего. (не переходя на личности конечно же :) ) |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Korsar37
авторитет
|
|
20 июля 2011 г. 17:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Очевидно вот это:цитата Kshishtof A. Не переходя на личности, отмечу, что когда подобные заявления звучат не по интернету, а в личной беседе, то для меня это хороший сигнал, что произносящему подобное лучше не только не подавать руку, но и не находиться с ним в одном помещении, чтобы зловоние не пристало.
Вы считаете ароматом французских духов.
А Вам говорили не о "социал-дарвинизме", но об оборотной стороне технологического прогресса, никак не оценивая факт Вашего личного "выживания". Продолжайте выживать.
|
–––
Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
20 июля 2011 г. 17:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Но другого выхода для развитых стран лично я всё равно не вижу. Ну разве что поскорее построить много-много роботов.
Я думаю они разберутся.
Да и зачем роботов .если есть биороботы из развивающихся стран. |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Korsar37
авторитет
|
|
20 июля 2011 г. 17:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Да и зачем роботов .если есть биороботы из развивающихся стран.
И закон гиперболического роста численности населения. Хотя бы и в состоянии фазового перехода.
А проблема роботов и биороботов состоит еще и в том, что тем и другим требуется все больше энергии.
А надежды на управляемый термояд что-то не оправдываются. |
–––
Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис |
|
|
Korsar37
авторитет
|
|
20 июля 2011 г. 17:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Главная проблема технологического роста состоит в том, что человек становится все более зависим от него и энергопотребления.
|
–––
Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис |
|
|
Korsar37
авторитет
|
|
20 июля 2011 г. 17:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. А вот когда человек, которому следовало бы знать лучше, рассказывает про "недоброкачественный генетический материал" — это уже да, попахивает не туалетной водой, а водой из туалета.
Под "человеком, которому следовало бы знать лучше" Вам следовало бы иметь себя.
Давление естественного отбора никто не отменял. А он сегодня объективно давит на человечество не в лучшую сторону. |
–––
Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис |
|
|
Korsar37
авторитет
|
|
20 июля 2011 г. 17:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Господин Мальтус, вы ошиблись веком! Где вы увидели гиперболический рост в 21 веке? Ау?
Спасибо за лестное сравнение. Для справки могу сказать, что гиперболический закон был открыт именно в двадцатом веке и исправно действовал вплоть до его семидесятых годов.
Но хотя затем наступил фазовый переход, последствия оного еще никто не просчитал. |
–––
Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис |
|
|
Libanius
авторитет
|
|
20 июля 2011 г. 17:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. я уже подбрасывал другим ревнителям социал-дарвинистических идей предложение эвтаназировать всех детей
как минимум генетический скриннинг потенциальных родителей стоило бы проводить в обязательном порядке, дабы не обрекать их будущих детей на мучения связанные с неизлечимыми наследственными заболеваниями |
–––
я вам не хрен моржовый, я Моцарта читал! |
|
|
цитировать