Фантлаб как


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «Vladimir Puziy» > "Фантлаб" как библиографический ресурс?
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

«Фантлаб» как библиографический ресурс?

Статья написана 24 мая 2013 г. 22:39

Чем всегда был силен «Фантлаб»? Ну, кроме жарких дискуссий о качестве бумаги в новинках.

Правильно, своей безукоризненной библиографической базой.

Теперь доверять ей нужно с очень большими оговорками.

Потому что, оказывается, ряд книг, выходивших в последние несколько лет, вдруг резко постарел. Причем в одних с самого начала указаны «мистификационные» годы издания (от 2001 до 2005), в других же годы-то указаны вполне реальные, а в базе -- явно лживые.

Вот держу великолепно написанную и отлично изданную книжку Алексея Караваева. Год 2012. Но если верить базе «Фантлаба», вышла она в 2007. Были бы это малотиражный В. или У., я бы понял: «Фантлаб» -- сайт, который поддерживает закон и порядок, и чтобы не расшатывать лодку... ну, типа все свои, всё поняли. Здесь-то -- на фига лгать?

Достаточно заглянуть в колонку Караваева -- чтобы убедиться: главы этой книги писались после того, как «были изданы».

Еще круче история со сборником «НФ-52». Если верить нашей базе, он вышел в 2002-м году, и в нем, среди прочего, был опубликован «Палимпсест» Чарльза Стросса, написанный автором в 2009-м году. И мой рассказ, написанный году этак в 2010-м.

Желающие могут пройтись по другим изданиям и открыть для себя много нового. Когда-то я обратил внимание на парочку таких книг и отправил заявки, чтобы, помимо мистификационных годов выпуска, указали в примечаниях реальные. Примечания сделали. Сейчас их снова нет.

Я понимаю, что имеются Важные Соображения, что нужно шифроваться и проч. Ну не указывайте год вовсе. Не вносите издание в базу.

Но не надо превращать «Фантлаб» в балаган, а библиографическую базу -- в очередную «мистификацию». Хотя бы из уважения ко всем тем людям, которые ее наполняли из года в год и нарабатывали определенный авторитет сайту.

PS. В тематические специально не вешаю. Кому надо -- прочтут. Отдельная просьба: не устраивать в комментах холивары.





289
просмотры





  Комментарии


Ссылка на сообщение24 мая 2013 г. 22:52
А от кого шифроваться, Володя? И зачем? То есть — я реально не понимаю :) Это что — намеренные ошибки, как «росписи» картографов, которые создают на своих картах несуществующие города? Или вредительство?
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение24 мая 2013 г. 23:17
цитата angels_chinese
А от кого шифроваться, Володя? И зачем? То есть — я реально не понимаю :)


Да вот были, я так понимаю, опасения.

цитата angels_chinese
Это что — намеренные ошибки, как «росписи» картографов, которые создают на своих картах несуществующие города? Или вредительство?


Я ж свечку не держал и телепатии не обучен -- поэтому не знаю. А гадать в данном случае даже не хочется: никаких разумных и адекватных причин я придумать не могу.


Ссылка на сообщение24 мая 2013 г. 22:59
«Фантлаб» как библиографический ресурс!


Ссылка на сообщение24 мая 2013 г. 23:34
Так нельзя. Зря это.

(я про библиографии)


Ссылка на сообщение24 мая 2013 г. 23:47
Мне кажется, вы передергиваете. Вот я обычный админ. Я знать не знаю, кто такой Караваев, колонку его не читаю, в литературных кругах не вращаюсь. Мне попала в руки книга, я внесла ее в базу ровно как по изданию. Что теперь, в отношении всех изданий проверять всеми доступными способами, а не мистифицировано ли в них что-нибудь? Тогда точно про развитие ФЛ можно забыть.
Если у вас есть какие-то доп. данные — ради бога, пишите заявки, все внесем. Но уж не надо из админских не то чтобы даже недоработок — а отсутствия переработок — делать преступление века. Это уже претензии из серии «жемчуг мелковат».
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение24 мая 2013 г. 23:57
цитата kerigma
Мне кажется, вы передергиваете. Вот я обычный админ. Я знать не знаю, кто такой Караваев


Уже смешно.

цитата kerigma
Мне попала в руки книга, я внесла ее в базу ровно как по изданию.


Повторяю еще раз: в книге указан другой год издания. Реальный. 2012-й. В базе -- 2007. Вам книга точно попадала в руки?

Маленький бонус: большинство этих книг просто так «в руки не попадают». Как правило, информация о них идет в здешних колонках и владельцы с покупателями как бы в курсе, когда она вышла на самом деле.

цитата kerigma
Если у вас есть какие-то доп. данные — ради бога, пишите заявки, все внесем.

цитата Vladimir Puziy
Когда-то я обратил внимание на парочку таких книг и отправил заявки, чтобы, помимо мистификационных годов выпуска, указали в примечаниях реальные. Примечания сделали. Сейчас их снова нет.


Спасибо за то, что внимательно прочли мой пост.

Еще раз, по буквам: изначально ряд книг был внесен в базу с теми выходными данными, которые в них указаны. Потом кто-то зачем-то изменил год издания и «состарил» книги.
 


Ссылка на сообщение25 мая 2013 г. 00:09
цитата Vladimir Puziy
Уже смешно.

Когда я только стала админом, то не знала, и что?

цитата Vladimir Puziy
Еще раз, по буквам: изначально ряд книг был внесен в базу с теми выходными данными, которые в них указаны. Потом кто-то зачем-то изменил год издания и «состарил» книги.

Это заговор против вас и Франции, безусловно. Что админы тоже люди и могут опечататься, перепутать страницы с открытыми для редактирования изданиями, сойти с ума итд, не рассматривается как вариант. Что, кто-то умер оттого, что в книге исправили год издания с верного на неверный, я не пойму? Исправить обратно полсекунды, отчего такая бурная реакция по ерунде?
 


Ссылка на сообщение25 мая 2013 г. 00:18
цитата kerigma
Это заговор против вас и Франции, безусловно


А давайте-ка вы для начала сбавите тон.

Это во-первых. А во-вторых, еще раз внимательно перечитайте мой пост. Когда я вижу, что пропадают примечания и в книгах прописывается ложный год издания взамен настоящего -- причем системно, -- я пользуюсь бритвой Оккама.

Системные опечатки и правки, которые были внесены случайно?..

цитата kerigma
Что, кто-то умер оттого, что в книге исправили год издания с верного на неверный, я не пойму?


Уточните, будьте добры: это вы сейчас официально, как админ? Или как частное лицо?
 


Ссылка на сообщение25 мая 2013 г. 00:20
Омг, ок, это заговор — тогда, спрашивается, кому выгодно? Вот этого я понять не могу от слова совсем.
Я как юзерабль, которому по большому счету дела вообще нет до тех. данных.
 


Ссылка на сообщение25 мая 2013 г. 00:27
цитата kerigma
Я как юзерабль, которому по большому счету дела вообще нет до тех. данных.


Тогда откуда такая бурная реакция?» (С)

В общем, забавно: вы админ же, да? И вас не беспокоит, что кто-то системно внес/вносит ложные данные в библиографическую базу. Удаляет примечания, внесенные по заявкам.

Или это не ваша парафия? Тогда, может, не стоит и судить о том, в чем вы не разбираетесь и чем не интересуетесь?
 


Ссылка на сообщение25 мая 2013 г. 00:32
Я и не сужу о важности или неважности тех. данных, мне просто стало интересно, что такого особенного случилось. Рабочие моменты разные бывают, и пострашнее неправильного указания года — и ничего.
 


Ссылка на сообщение25 мая 2013 г. 00:35
цитата Vladimir Puziy
кто-то системно внес/вносит ложные данные в библиографическую базу. Удаляет примечания, внесенные по заявкам.

цитата kerigma
в книге исправили год издания с верного на неверный

цитата kerigma
мне просто стало интересно, что такого особенного случилось


Ничего особенно. Никто не умер, не переживайте.
 


Ссылка на сообщение25 мая 2013 г. 02:03
Женщин к управлению допускать нельзя. Очередное подтверждение диагноза. Нужно решать проблему,а не искать виновных. К чему лишние склоки. Нужно принять к сведению и сделать правильные выводы. А не искать кому-то для кого-то какие-то абсолютно ненужные «ОПРАВДАНИЯ»
 


Ссылка на сообщение25 мая 2013 г. 02:05
цитата mcallen
Женщин к управлению допускать нельзя. Очередное подтверждение диагноза.


Пожалуйста, давайте будем с уважением относиться друг к другу.

А вот насчет лишних склок совершенно согласен.
 


Ссылка на сообщение29 мая 2013 г. 10:19
цитата mcallen
Женщин к управлению допускать нельзя. Очередное подтверждение диагноза.

господи, какая феерия :-))) очередное подтверждение диагноза, но другого.


Ссылка на сообщение25 мая 2013 г. 01:24
цитата kerigma
Если у вас есть какие-то доп. данные — ради бога, пишите заявки, все внесем. Но уж не надо из админских не то чтобы даже недоработок — а отсутствия переработок — делать преступление века. Это уже претензии из серии «жемчуг мелковат».


Вы хотя бы удосужились прочитать заметку Владимира и понять о чем она. А то ощущается явная неадекватность в общении. Вам про мягкое, а Вы про кислое.
А касательно того, что умышленно внесенные неверные даные (да и просто неверные) — это не беда для такого сайта как ФЛ, тут вообще


Ссылка на сообщение25 мая 2013 г. 09:26
Вов, мы разберемся, что это за ситуация и, надеюсь, решим с достоверностью все.:-)
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение25 мая 2013 г. 09:32
Спасибо! :beer:


Ссылка на сообщение26 мая 2013 г. 10:47
Владимир, если очень кратко: описанное, безо всяких сомнений наш однозначный косяк, и мы (администрация сайта) очень сожалеем, что такая ситуация произошла. Безотносительно всего прочего, заведомо ложная информация в карточках изданий, какими бы они не были — это зло. И такого не будет.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение26 мая 2013 г. 17:06
Очень рад, что вы это оцениваете именно так! Правда, рад!


Ссылка на сообщение26 мая 2013 г. 11:41
Тема «библиокосяков» заслуживает быть постоянно представленной в форуме. Предлагаю автору её немедленно открыть.
А вот сб. «НФ-52» в список неточностей попал случайно: это — чистая издательская мистификация. В Фантлабе следует добавить новый значок, что ли: издательская книжная мистификация, а в примечании точно указывать, — что является, так сказать, предметом мистификации.
Кроме того, есть ряд изданий легендарных, что ли. О них кто-то где-то что-то слышал, а вот в руках не держал.
Вобщем, мотив мистификацитй в библиографии Фантлаба должен присутствовать, но — с соответствующими комментариями.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение26 мая 2013 г. 17:09
цитата мрачный маргинал
А вот сб. «НФ-52» в список неточностей попал случайно: это — чистая издательская мистификация.


Отчего же? Мистификацией является только его принадлежность к серии и аннотация. Но год-то изначально, насколько я помню, был указан совершенно другой.

цитата мрачный маргинал
В Фантлабе следует добавить новый значок, что ли: издательская книжная мистификация, а в примечании точно указывать, — что является, так сказать, предметом мистификации.


Кстати, отличная идея. Но, опять же, тогда нужно разобраться, где пролегает грань между мистификацией (как в случае с книгой Гурского об Арбитмане... или наоборот?.. или с книгой Каца об истории советской фантастики) -- и явно пиратским изданием (см. желтые «Юго-восточные» обложки).


⇑ Наверх